Что лучше для тюнинга: 10v или 20v? В теории.

felb · **#476**

boblrc писал:

V6 конечно хорошо,но до рядной шестерки БМВ им еще далеко.

V-6, вместо R-5 в Ауди, думаю, вынужденный шаг, чтобы хоть немного укоротить "висящий" впереди передней оси ДВС, отрицательно влияющий на развесовку авто.

серый audi 200 · **#477**

felb писал:

boblrc писал:

V6 конечно хорошо,но до рядной шестерки БМВ им еще далеко.

V-6, вместо R-5 в Ауди, думаю, вынужденный шаг, чтобы хоть немного укоротить "висящий" впереди передней оси ДВС, отрицательно влияющий на развесовку авто.

та V6 тоже особо не фонтан получится,ось сзади движка в любом случае.

felb · **#478**

серый audi 200 писал:

...
та V6 тоже особо не фонтан получится,ось сзади движка в любом случае.

, вспомни Архимеда, и сравни длину V-6 и R-5. Что то, это дало, хотя лично мне, больше нравится R-5.

Frol200 · **#479**

AudiQuattros » 11 Oct 2012, 18:29 писал:

на самом деле в200ку в которой ставился с завода 3В не та и тяжело его поставить:)
:super:

гемороя по минимуму. только проводку соединить с салоной. на то есть схемы. если дня два посвятить изучению и скручиванию, то все будет СУПЕР! :rul:

так что считаю что 2.2 20v намного удачнее чем 10v. ЭТО ЛИЧНОЕ мнение. Приезжал тут Grinalss, я спрашивал какой мотор он планирует ставить в свой конструктор. он сказал дизеля или кг. тогда я задал вопрос, ездил ли он на едущей иправной 3B? он сказал нет.

Честно скажу МНЕ ОЧЕНЬ нравиться именно 3В. даже в стоке едет великолепно. потом чип 3000руб и у тебя на нем 290 сил. :bm:

А что надо сделать\поменять на 1B или KG чтобы они смогли показать 300сил?

я думаю в этом отношении бесспорно фаворит 3В.

Да и вообще мотор как бы не казалось крайне надежен! Как говорить поставил и только масло меняй:))

3B FOREVER!!!! :rul:

Вдуть очко избытка и будет тебе 300 сил, даже мех-впрыске!

серый audi 200 · **#480**

Frol200 » 03 Mar 2014, 21:00 писал:

AudiQuattros » 11 Oct 2012, 18:29 писал:

на самом деле в200ку в которой ставился с завода 3В не та и тяжело его поставить:)
:super:

гемороя по минимуму. только проводку соединить с салоной. на то есть схемы. если дня два посвятить изучению и скручиванию, то все будет СУПЕР! :rul:

так что считаю что 2.2 20v намного удачнее чем 10v. ЭТО ЛИЧНОЕ мнение. Приезжал тут Grinalss, я спрашивал какой мотор он планирует ставить в свой конструктор. он сказал дизеля или кг. тогда я задал вопрос, ездил ли он на едущей иправной 3B? он сказал нет.

Честно скажу МНЕ ОЧЕНЬ нравиться именно 3В. даже в стоке едет великолепно. потом чип 3000руб и у тебя на нем 290 сил. :bm:

А что надо сделать\поменять на 1B или KG чтобы они смогли показать 300сил?

я думаю в этом отношении бесспорно фаворит 3В.

Да и вообще мотор как бы не казалось крайне надежен! Как говорить поставил и только масло меняй:))

3B FOREVER!!!! :rul:

Вдуть очко избытка и будет тебе 300 сил, даже мех-впрыске!

ага,на мех. впрыске чип поменяешь и будет 300сил :ga-ga:

Frol200 · **#481**

Night_Spirit » 13 Oct 2012, 10:28 писал:

Nick_v,какая нафиг формула??Ладно,тогда посмотрите на америкосовские V8

Уверяю,10V никто не использует на все его возможности.Он проще и ДЕШЕВЛЕ,гарантированно хватит чтобы писать кипятком от счастья))

Aaudi200,да,в начале своего пути в мир тюнинга ДВС я тоже думал что "чем больше дырка - тем легче срать" :ga-ga:

Это касательно пропускной способности 2 и 4 клапанов на цилиндр.Валы "двигают" только те кто не получил данных от производителя либо слаб в знаниях этого вопроса (палки не правильно подобраны изначально,есть другие не согласующиеся детали,проблемы с настройкой мозгов).Очень глупо сравнивать динамику двух РАЗНЫХ моторов с РАЗНЫМИ турбинами.Прикрутите на 3B ккк26 и посмотрим какие там будут низы)))
А еще там разные ШПГ и маховики...

Делайте как считаете нужным,неплохо бы потом сравнить у кого что получилось.

Информация к размышлению:
Слева 10V ,справа 20V

+1

Добавлено спустя 8 минут 11 секунд:

PASSATizhi » 13 Oct 2012, 17:45 писал:

уважаемый, на будушее запомните пожалуйсто, что абсолютно бесполезно, а иногда и опасно говорить 3бешникам и есочникам что они далеко не особенные. ето как быку красная тряпка :rofl:

100% так и есть :ga-ga:

Добавлено спустя 56 минут 25 секунд:
Re: Что лучше для тюнинга: 10v или 20v? В теории.
Зачем спорить у кого быстрей, длинней, толще... говорить о потенциалах моторов 10V и 20V обсуждать электро и мех. впрыск. Можно провести простой тест: Мотор 3В (20V) турбина ккк24, стоковое избыточное давление наддува 0,8. Берем МС (10V) турбина ккк26 на мех. впрыске, вдуваем те же 0,8 избытка как на 3В... и смотрим как от 20V летят перья, а водитель сего девайса глотает пыль!
P.S. Готов заехать с любой стоковой 3В, наддув 0,8 избытка, в моем городе, условия мой человек с манометром у него в салоне, заодно и видео снимем)))) С проигравшего пиво и шашлык. Где ночевать есть.

Serg_A200 · **#482**

Интересно, а что нужно сделать чтобы в 10v можно было дуть 1,7 избытка?
Мне в 20v для этого потребовалось только поставить другой чип и мап на 4 бара

Aaudi200 · **#483**

Frol200 писал:

Готов заехать с любой стоковой 3В

Cо сток + sms (сборная солянка к26, катушка родная, унылые для этого конфига 7а валы, тяжелый кг маховик и много колхоза, плюс неизвестно состояние расходомера) могу предложить заезд (у себя давление ставь хоть сколько), но ты же не поедешь

Давка 0.8 к отсечке, в недолгом пике 1.2, но набирает она его секунды 3-4. На сток перейти проблема уже. Машина на коже и с исправным заправленным кондеем, т.е весит много. Про 3б приятеля пока не говорю, т.к. пока нет смысла. А так да, поддержу в идее и распитии пива, осталось найти ухоженную сток 3б :ga-ga:

Та, что у приятеля, еще не на ходу, а мозг чип уже в ней.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Serg_A200 » 03 Mar 2014, 22:48 писал:

Интересно, а что нужно сделать чтобы в 10v можно было дуть 1,7 избытка?
Мне в 20v для этого потребовалось только поставить другой чип и мап на 4 бара

поставить настраиваемый мозг, с топливной и зажиганием, турбу способную надуть 1.7 (например гаррет 2871), форсы чтобы справлялись, топливный насос чтобы справлялся, сцепу чтобы держала и настраивать, настраивать....
Сколько дует к отсечке?

rt5_iau · **#484**

Aaudi200 » 03 Mar 2014, 23:07 писал:

Serg_A200 » 03 Mar 2014, 22:48 писал:

Интересно, а что нужно сделать чтобы в 10v можно было дуть 1,7 избытка?
Мне в 20v для этого потребовалось только поставить другой чип и мап на 4 бара

поставить настраиваемый мозг, с топливной и зажиганием, турбу способную надуть 1.7 (например гаррет 2871), форсы чтобы справлялись, топливный насос чтобы справлялся, сцепу чтобы держала и настраивать, настраивать....

мозг можно оставить стоковый - поменять чип, перепаять мап, плюс доставить байпас или блоуофф... :rul:

AudiQuattros · **#485**

у меня пик наддува 3500об 1.8бар. на 5000об начинает сдуваться. к отсечке 1.2бара

Frol200 · **#486**

серый audi 200 » 03 Mar 2014, 21:05 писал:

Frol200 » 03 Mar 2014, 21:00 писал:

Вдуть очко избытка и будет тебе 300 сил, даже мех-впрыске!

ага,на мех. впрыске чип поменяешь и будет 300сил :ga-ga:

Не надо там в мозги вообще лесть, этио пусть ТРИбэшники там опчипуются :bm:

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
Re: Что лучше для тюнинга: 10v или 20v? В теории.

Aaudi200 » 03 Mar 2014, 23:07 писал:

Frol200 писал:

Готов заехать с любой стоковой 3В

Cо сток + sms (сборная солянка к26, катушка родная, унылые для этого конфига 7а валы, тяжелый кг маховик и много колхоза, плюс неизвестно состояние расходомера) могу предложить заезд (у себя давление ставь хоть сколько), но ты же не поедешь

Давка 0.8 к отсечке, в недолгом пике 1.2, но набирает она его секунды 3-4. На сток перейти проблема уже. Машина на коже и с исправным заправленным кондеем, т.е весит много. Про 3б приятеля пока не говорю, т.к. пока нет смысла. А так да, поддержу в идее и распитии пива, осталось найти ухоженную сток 3б :ga-ga:

Та, что у приятеля, еще не на ходу, а мозг чип уже в ней.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Serg_A200 » 03 Mar 2014, 22:48 писал:

Интересно, а что нужно сделать чтобы в 10v можно было дуть 1,7 избытка?
Мне в 20v для этого потребовалось только поставить другой чип и мап на 4 бара

поставить настраиваемый мозг, с топливной и зажиганием, турбу способную надуть 1.7 (например гаррет 2871), форсы чтобы справлялись, топливный насос чтобы справлялся, сцепу чтобы держала и настраивать, настраивать....
Сколько дует к отсечке?

Я готов с тобой заехать если твоя машина не будет превышать 0.8 избытка в пике, а 3-4 секунды при разгоне до сотни в 7 секунд это очень много! А пивка мы и так попить можем)))

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Re: Что лучше для тюнинга: 10v или 20v? В теории.
а поехать поеду, ради интереса можно и с 1,2 наддува съездить.... мозги то у друга недолго поменять на стоковые )

Aaudi200 · **#487**

Frol200 писал:

мозги то у друга недолго поменять на стоковые )

Надо машину сперва сделать, чтобы ездить на ней, а тем более заезжать

. Пока разговор бесполезен.

Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:

rt5_iau писал:

мозг можно оставить стоковый - поменять чип, перепаять мап, плюс доставить байпас или блоуофф...

1.7 к26-я если вдруг и сможет надуть, то сразу сдуется.

boblrc · **#488**

Frol200 писал:

Вдуть очко избытка и будет тебе 300 сил, даже мех-впрыске!

По этой логике у меня с наддувом 1,5 избытка под 400 сил?Дануна!

Frol200 · **#489**

boblrc » 04 Mar 2014, 09:10 писал:

Frol200 писал:

Вдуть очко избытка и будет тебе 300 сил, даже мех-впрыске!

По этой логике у меня с наддувом 1,5 избытка под 400 сил?Дануна!

400 и не будет. Расчетная мощность для твоего двигла, при наддуве 1,5 бара избытка максимально возможная 380 л.с., минимальная 240 л.с. зависит от настроек 380 - это в идеале, еще ни у кого не получилось, так что думаю сил 340-350 при правильной настройке получить можно.
Ты в свой мотор 1,5 избытка дуешь?

boblrc · **#490**

Ну да.

Frol200 · **#491**

boblrc » 04 Mar 2014, 16:26 писал:

Ну да.

И как оно на переднем приводе?

boblrc · **#492**

Пойдет

Frol200 · **#493**

boblrc » 04 Mar 2014, 16:59 писал:

Пойдет

на 140 км/ч колеса не буксуют ? :ga-ga:

boblrc · **#494**

Если резко ускорялся с примерно этой скорости на полном наддуве АКПП умирала :ga-ga:

На механике еще не пробовал-дороги не позволяют

Frol200 · **#495**

Вот потому я свой недопривод на кваку поменял :ga-ga:

Aaudi200 · **#496**

boblrc » 04 Mar 2014, 16:26 писал:

Ну да.

Какой турбой? В пике или к отсечке?

boblrc · **#497**

Aaudi200 писал:

Какой турбой?

К24

Aaudi200 писал:

В пике или к отсечке?

Смотри в графике.Один из логов.Остальные в ноуте,искать нужно.Да и до отсечки я её еще ни разу не выкручивал-дороги заканчивались.Вот в мае заново катать буду-тогда поглядим.

серый audi 200 · **#498**

boblrc » 04 Mar 2014, 17:34 писал:

Aaudi200 писал:

Какой турбой?

К24

Aaudi200 писал:

В пике или к отсечке?

Смотри в графике.Один из логов.Остальные в ноуте,искать нужно.Да и до отсечки я её еще ни разу не выкручивал-дороги заканчивались.Вот в мае заново катать буду-тогда поглядим.

левая графа в чем меряет?

boblrc · **#499**

Серег,там все написано. В кПа

.P.I.M.P. · **#500**

Frol200 » 04 Mar 2014, 16:05 писал:

boblrc » 04 Mar 2014, 09:10 писал:

По этой логике у меня с наддувом 1,5 избытка под 400 сил?Дануна!

400 и не будет. Расчетная мощность для твоего двигла, при наддуве 1,5 бара избытка максимально возможная 380 л.с., минимальная 240 л.с. зависит от настроек 380 - это в идеале, еще ни у кого не получилось, так что думаю сил 340-350 при правильной настройке получить можно.
Ты в свой мотор 1,5 избытка дуешь?

с к24 на 1.5 избытка хорошо если 250-260 будет, какие нах 350?
По теме: думаю если поставить одинаковые турбины, коллектора похожей геометрии, то мощность кг и 3б будут практически идентичны. Но вот с крутящим на низах и с расходом у 20в будет намного лучше.

Что лучше для тюнинга: 10v или 20v? В теории.

Кто сейчас на конференции