Механический впрыск в электронный

PASSATizhi · **#376**

вастгейт там хорошо сделан. надо будет перенять идею.

boblrc · **#377**

PASSATizhi писал:

дядька на МC накидал впрыск от 3B

Ну накидать-накидал.Не проблема.Проблема его настроить после установки.

Serg_A200 · **#378**

Может кому интересно, про преимущества фазированного впрыска вкратце написано здесь: http://rotorman.dtt-motorsport.ru/j5-sport/faq.html. В сети также есть работы Сергея Федоренко про использование фазы впрыска, в которых проводится анализ влияния фазы впрыска на работу двигателя в различных режимах. От себя добавлю, что на моей а200 фаза меняется в зависимости от оборотов.

серый audi 200 · **#379**

Serg_A200 » 31 Oct 2013, 21:57 писал:

Может кому интересно, про преимущества фазированного впрыска вкратце написано здесь: http://rotorman.dtt-motorsport.ru/j5-sport/faq.html. В сети также есть работы Сергея Федоренко про использование фазы впрыска, в которых проводится анализ влияния фазы впрыска на работу двигателя в различных режимах. От себя добавлю, что на моей а200 фаза меняется в зависимости от оборотов.

я уже выкладывал эту статью http://amastercar.ru/articles/injection_fuel_3.shtml

ZHIGAN200 · **#380**

Serg_A200 это очень интерестно.
Ну так оба что должен бинзин ударятся и когда поджигатся? :ga-ga:

Serg_A200 · **#381**

Jigan200 ты правильно мыслишь, это главное :super:

А так вообще фаза впрыска изменяется в зависимости от конструктива впуска, фазы валов и перекрытия выставленного, связано с разной скоростью потока в раннере и резонансными явлениями в коллекторах.

серый audi 200 · **#382**

так чем лучше фазированый перед одновременным?

ZHIGAN200 · **#383**

До меня люди давно помыслили :super:

только перенимай опыт.
Я пока что это изучяю ищя инфу и капирую в закладки
не углубляясь на 100% до истины (придёт время ещё)
Но понял (поверхнастно) что строя двиг ,
Му вибираем железо и степень сжатия ,под необходимые показатели ,( http://autokadabra.ru/shouts/7343)
А вот патом самое сложное и неизведанное ( для меня пока что) эл. впрыск
Но я научюсь ( есть у каго поучится).
Я ушол на капейки с нармальной зарплаты ( ученик механника :ga-ga:

,на старости лет)
Мой мастер гонщег с 30летним стажем,строил жигули с крутящим в 9000 оборотов, владелец СТО тоже с racing.by Гонки. Первый класс.
И от туда есть человек сам собирающий и настраивающий эл. впрыск.
Я не тараплюсь, мне пака нужны знания и практика. :sorry:

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Серёга почитай ссылкуSerg_A200
1) Выше точность дозирования топлива на ХХ и низких нагрузках в случае применения форсунок с большой производительностью.

2) Отсутствует 2-й "лаг" (достаточно скользкий участок времени переходных процессов открытия и закрытия форсунки, зависящий от характеристик форсунки и напряжения бортсети в автомобиле, которое может быть довольно нестабильным в процессе эксплуатации). Кроме того это несколько увеличивает диапазон регулирования при выходе форсунок на большие времена впрыска (80% открытия и более).

3) Селекция детонации ведется поцилиндрово а не попарно. В принципе двигатели не идеальны, возможно небольшое различие в камерах сгорания, вызывающее одиночные детонационные стуки в одном из цилиндров при работе на достаточно ранних углах. В этом случае без ДФ отскок по детонации будет распространятся сразу на 2 цилиндра, что приведет к некоторой потере момента двигателем.

4) Возможность задать момент открытия форсунки четко связанный с рабочими процессами в двигателе.

серый audi 200 · **#384**

Скрытый текст

JIGAN200 » 01 Nov 2013, 23:51 писал:

До меня люди давно помыслили :super:

только перенимай опыт.
Я пока что это изучяю ищя инфу и капирую в закладки
не углубляясь на 100% до истины (придёт время ещё)
Но понял (поверхнастно) что строя двиг ,
Му вибираем железо и степень сжатия ,под необходимые показатели ,( http://autokadabra.ru/shouts/7343)
А вот патом самое сложное и неизведанное ( для меня пока что) эл. впрыск
Но я научюсь ( есть у каго поучится).
Я ушол на капейки с нармальной зарплаты ( ученик механника :ga-ga:

,на старости лет)
Мой мастер гонщег с 30летним стажем,строил жигули с крутящим в 9000 оборотов, владелец СТО тоже с racing.by Гонки. Первый класс.
И от туда есть человек сам собирающий и настраивающий эл. впрыск.
Я не тараплюсь, мне пака нужны знания и практика. :sorry:

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Серёга почитай ссылкуSerg_A200
1) Выше точность дозирования топлива на ХХ и низких нагрузках в случае применения форсунок с большой производительностью.

2) Отсутствует 2-й "лаг" (достаточно скользкий участок времени переходных процессов открытия и закрытия форсунки, зависящий от характеристик форсунки и напряжения бортсети в автомобиле, которое может быть довольно нестабильным в процессе эксплуатации). Кроме того это несколько увеличивает диапазон регулирования при выходе форсунок на большие времена впрыска (80% открытия и более).

3) Селекция детонации ведется поцилиндрово а не попарно. В принципе двигатели не идеальны, возможно небольшое различие в камерах сгорания, вызывающее одиночные детонационные стуки в одном из цилиндров при работе на достаточно ранних углах. В этом случае без ДФ отскок по детонации будет распространятся сразу на 2 цилиндра, что приведет к некоторой потере момента двигателем.

4) Возможность задать момент открытия форсунки четко связанный с рабочими процессами в двигателе.

4) Возможность задать момент открытия форсунки четко связанный с рабочими процессами в двигателе.

Подробнее остановимся на 4-м пункте, что же такое фаза впрыска и как она влияет. Для ответа следует немножко ознакомится с теорией двигателя. Наверно все знают, что на режимах частичных нагрузок, особенно в зонах малых дросселей, предел обеднения смеси фактически определяется пределом ее воспламеняемости. Если мы будем обеднять смесь дальше - возникнут пропуски в работе двигателя, провалы и рывки. Для холостого хода таким пределом является порог, когда обороты двигателя в результате пропусков будут дестабилизироватся. Но как не странно двигатель работающий в фазированном режиме допускает гораздо более бедные смеси на режимах как низких нагрузок так и хх. В принципе это несложно объяснить. Впускной клапан обычно открывается с некоторым опережением ВМТ а выпускной закрывается с запаздыванием от ВМТ, это состояние называется перекрытием (overlap). Мы возьмем для примера попарно параллельный режим, - часть топлива в любом случае попадает на закрытый впускной клапан, некоторые фракции испаряются некоторые находится в виде взвеси. Если нагрузка не велика - в ресивере как правило давление небольшое (20-40kpa), а в цилиндре в конце такта выпуска давление все еще может сохранятся достаточно высоким. В этом случае при открытии впускного клапана возникает мощный обратный выброс, топливовоздушная смесь которая находилась перед клапаном выбрасывается в ресивер, в результате этого отдельные фракции топлива могут конденсироваться на стенках ресивера и вовлекаться в процесс сгорания гораздо позднее, чем это нужно. Еще одна аномальная ситуация может возникать в режимах где перекрытие обеспечивает продувку камеры. В этом случае часть концентрированной топливовоздушной смеси находящейся перед впускным клапаном может пролететь в выпуск в несгоревшем виде, что ведет к росту CH и расхода топлива. Все это возможно не так важно если вы пытаетесь получить от двигателя максимальную отдачу, но для гражданского двигателя очень желательно еще обеспечить минимальный эксплуатационный расход топлива.

что за чушь он пишет? как клапан может открыться раньше ВМТ :blink:

Serg_A200 · **#385**

google рулит

набираем в строке поиска overlap engine и изучаем.
Если быть точным Exhaust and Inlet Valve Overlap
Еще следует обратить внимание на overlap and back pressure, инфы много, например здесь:
http://www.max-boost.co.uk/max-boost/ex ... xhaust.htm

серый audi 200 · **#386**

http://wiki.zr.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B7%D1 ... 0%B8%D1%8F
читаем и потом учим. еще физику за 6-ой класс почитать нужно.

.P.I.M.P. · **#387**

Вообще всё это хуйня, двигатель с малым обьёмом, широкими фазами и наддувом ничего не спасёт.
Повторю, я ездил на одном и том же моторе с разными впрысками, особой разницы в расходе не было, может она и была но 300-500гр это не существенно.
Пусть отпишуться те, кто ездит на 3в, какой у них расход и сравним, с 10в и постоянно льющим джетроником, станет всё понятно, какое приемущество даёт распред впрыск.
Хотите, что б тачка адекватно работала и тянула на низах- есть 2.7тт или 4.2тт.

Цитата:

До меня люди давно помыслили только перенимай опыт.
Я пока что это изучяю ищя инфу и капирую в закладки

Ты хотя бы поезди сначала на чём ни будь. На разных машинах класса 200, иначе тебе спецы соберут, ты выкинешь кучу денег, потом проедешь на сток бмв или мб и скажешь, "а нахуй я ебался"

Night_Spirit · **#388**

заебись отписал,все верно!

Aaudi200 · **#389**

.P.I.M.P. писал:

Пусть отпишуться те, кто ездит на 3в, какой у них расход и сравним, с 10в и постоянно льющим джетроником, станет всё понятно, какое приемущество даёт распред впрыск.

Да одинаково они жрут.

серый audi 200 · **#390**

Скрытый текст

ту уже не про расход речь шла, а про то что фазированный впрыск лучше чем одновременный.
на бмв у всех стоит фазированный впрыск и на S50B30 расход такой что 4.2тт это просто малолитражка :ga-ga:

Serg_A200 · **#391**

Aaudi200 » 03 Nov 2013, 21:13 писал:

.P.I.M.P. писал:

Пусть отпишуться те, кто ездит на 3в, какой у них расход и сравним, с 10в и постоянно льющим джетроником, станет всё понятно, какое приемущество даёт распред впрыск.

Да одинаково они жрут.

+1
Жрут одинаково, при этом едут по разному :bm:

У меня на A200 (JY с поршнями от 1B и К-Jet'ом) расход был в среднем - 12.5литров на 100км (бенз 95).
Cейчас на S6 (AAN + SMS) 12.5 литров на 100км (бенз 98).
Ежедневный пробег на работу с работы ~80км (50% трасса, 50% город).
Недавно на работу неделю ездил на A200 (JY+Vems) расход 10,5 литров на 100км.
Вот такая вот статистика....

ZHIGAN200 · **#392**

.P.I.M.P. писал:

Ты хотя бы поезди сначала на чём ни будь. На разных машинах класса 200, иначе тебе спецы соберут, ты выкинешь кучу денег, потом проедешь на сток бмв или мб и скажешь, "а нахуй я ебался"

Знаю что такое мб 4.0
1)Турбо матор. (вазможно КОМПРЭССОР) :10:

(и это не обсуждается)
2)Соберу я сам. :ao:

( под кантролем но своими руками)
Можно было бы рассматривать бмв-М (привод), но 44 МНЕ НЕ ПРОСТИТ, он мне снится. :facepalm:

Добавлено спустя 1 час 40 секунд:

JIGAN200 » 04 Nov 2013, 00:41 писал:

.P.I.M.P. писал:

Ты хотя бы поезди сначала на чём ни будь. На разных машинах класса 200, иначе тебе спецы соберут, ты выкинешь кучу денег, потом проедешь на сток бмв или мб и скажешь, "а нахуй я ебался"

Знаю что такое мб 4.0
1)Турбо матор. (вазможно КОМПРЭССОР) :10:

(и это не обсуждается)
2)Соберу я сам. :ao:

( под кантролем но своими руками)
Можно было бы рассматривать бмв-М (привод), но 44 МНЕ НЕ ПРОСТИТ, он мне снится. :facepalm:

http://www.youtube.com/watch?v=daVDrGsa ... detailpage

ZHIGAN200 · **#393**

Вэмс или МС-3 ???
Вэмс то какой??? :bh:

Night_Spirit · **#394**

JIGAN200 » 13 Nov 2013, 23:51 писал:

Вэмс или МС-3 ???
Вэмс то какой??? :bh:

для дизеляки наверное ни тот ни другой!

ZHIGAN200 · **#395**

Night_Spirit писал:

для дизеляки наверное ни тот ни другой!

Вот смешно :rofl:

Я ПОЛУ НИЩЕБРОД

, и могу иметь несколько машин. :-/

Night_Spirit · **#396**

JIGAN200 » 14 Nov 2013, 01:13 писал:

Night_Spirit писал:

для дизеляки наверное ни тот ни другой!

Вот смешно :rofl:

Я ПОЛУ НИЩЕБРОД

, и могу иметь несколько машин. :-/

Это машины могут иметь тебя,по несколько сразу. :ga-ga:

Ездий на дизеляке,нах тебе эти бигуди с тюнингом?

ZHIGAN200 · **#397**

Night_Spirit » 14 Nov 2013, 01:43 писал:

JIGAN200 » 14 Nov 2013, 01:13 писал:

Вот смешно :rofl:

Я ПОЛУ НИЩЕБРОД

, и могу иметь несколько машин. :-/

Это машины могут иметь тебя,по несколько сразу. :ga-ga:

Ездий на дизеляке,нах тебе эти бигуди с тюнингом?

Вот загрузил сегодня с СТО диски, аморты и сдам на металолом. Хороший Б2дизель,
вместительный.
А тюних это для души.

Night_Spirit · **#398**

JIGAN200,да понятно,просто денег жрет на это все очень много.

ZHIGAN200 · **#399**

Вот загрузил радиаторов троху.
Строить буду по мере фин. вазможностей.
Нашол кто кроме Скитальца настроит Вэмс, кто пишет прогу на МС на заказ, МС-3 может
автоматом все значения таблицы
увеличить либо уменьшить на X число
(дробное тоже).
Работает с файлами
Но хочю подучится сам у человека и понять какой э.в. мне лучьше.

Night_Spirit · **#400**

Это особенности софта а не мозгов,я на мс1 тоже могу так работать с таблицами.

Механический впрыск в электронный

Кто сейчас на конференции