Турбина вместо наших К24, 26.

серый audi 200 · **#26**

FoxStreet » 09 Jan 2015, 10:40 писал:

серый audi 200 » 09 Jan 2015, 04:39 писал:

не понял зачем ссылка на ТК :idk:

. почитать о чем там пишут? где описание различия турбин гаарет и митсубиши? любой мотрон сток ААN будет прекрасно работать до 1.2 в пике. ни каких "спец" прошивок для городского авто не потребуется. больше турбина будет выходить дольше на буст и больше турбо лаг. это будет заметно для городского авто, в средних режимах не будет надувать быстро. вазгейт не даст больше наддува чем заложено в прошивке или пружине или бустконроллере. все тему закрыли, читай форум, создай тему, тебе расскажут.

что же ты такой натяжной)тебе одно ты другое )ставь любой турбос и не в коем случае не шейся пали мотор.....

если тебе ничего не говорит что я пишу, то писать больше смысла не вижу. извини что мог усомниться в великих с ТК, если бы они еще знали зачем прошивка нужна. :facepalm:

FoxStreet · **#27**

серый audi 200 » 09 Jan 2015, 11:48 писал:

FoxStreet » 09 Jan 2015, 10:40 писал:

что же ты такой натяжной)тебе одно ты другое )ставь любой турбос и не в коем случае не шейся пали мотор.....

если тебе ничего не говорит что я пишу, то писать больше смысла не вижу. извини что мог усомниться в великих с ТК, если бы они еще знали зачем прошивка нужна. :facepalm:

ну да куда же нам ТК-шникам знать для чего прошивки нужны :ga-ga:

советую тебе поробовать прикрутить большую турбу вместо стока и по отжигать))))c удовольствием почитаю отчет ремонте мотора)и посмотрю на фото упавших в поддон поршней_)

серый audi 200 · **#28**

FoxStreet » 09 Jan 2015, 13:46 писал:

серый audi 200 » 09 Jan 2015, 11:48 писал:

если тебе ничего не говорит что я пишу, то писать больше смысла не вижу. извини что мог усомниться в великих с ТК, если бы они еще знали зачем прошивка нужна. :facepalm:

ну да куда же нам ТК-шникам знать для чего прошивки нужны :ga-ga:

советую тебе поробовать прикрутить большую турбу вместо стока и по отжигать))))c удовольствием почитаю отчет ремонте мотора)и посмотрю на фото упавших в поддон поршней_)

почитай,уже есть.

boblrc · **#29**

FoxStreet писал:

обьем воздуха разный выход на буст разный

вот только с этим соглашусь

Aaudi200 писал:

Можно узнать почему?

смотрим турбокарту 2х разных улиток и думаем

FoxStreet писал:

вы нажмете на газ вместо запрошенных 0.6 единиц турбина надует 0.9 система начнет сходить с ума, крутанет вниз будет 0.4, потом 0.7, потом 0.5, а потом уже например 0.6...

это называется перерегулирование

FoxStreet писал:

сток турбы пставить ведрище какое нибудь типа 35 гарета поршня в поддон не утекут без настройки?

прикинь чувак,если предыдущая настройка была грамотная-ниче не утечет!

серый audi 200 писал:

то что ты пишешь херню, видно сразу с первого поста твоего.

toha_volgograd писал:

Чета тоже слабо представляю чем топливная карта одного и тогоже мотора при одном и том же макс наддуве будет отличаться в зависимости от турбы, имхо пофиг чем надувать мозгу до лампочки, основные параметры для определения количества топлива: давление в коллекторе и температура воздуха

Тош,тут чутка не так.Вон олень выше пишет, что если поставить ведро от гарретта и поршня в поддон потекут-ХРЕН!Мозгу пох чем в него дуют.НО! Он настроен под одну улю,ему подсунули другую,контроль давления наддува посходит с ума,но будет пытаться его регулировать.Тут по давке прикол-двигло это ведро хрен раскрутит,чтоб оно дунуло.Или надует,когда уже в отсечку по оборотам уйдет.Но это на адекватной системе управления.

Aaudi200 · **#30**

boblrc писал:

смотрим турбокарту 2х разных улиток и думаем

Где ее смотреть?
Что-нибудь познавательное есть написать?

boblrc · **#31**

Блин, кудаж позновательнее-то?

Aaudi200 писал:

Где ее смотреть?

найти,скачать и смотреть.

FoxStreet · **#32**

boblrc » 09 Jan 2015, 14:30 писал:

FoxStreet писал:

обьем воздуха разный выход на буст разный

вот только с этим соглашусь

Aaudi200 писал:

Можно узнать почему?

смотрим турбокарту 2х разных улиток и думаем

FoxStreet писал:

вы нажмете на газ вместо запрошенных 0.6 единиц турбина надует 0.9 система начнет сходить с ума, крутанет вниз будет 0.4, потом 0.7, потом 0.5, а потом уже например 0.6...

это называется перерегулирование

FoxStreet писал:

сток турбы пставить ведрище какое нибудь типа 35 гарета поршня в поддон не утекут без настройки?

прикинь чувак,если предыдущая настройка была грамотная-ниче не утечет!

серый audi 200 писал:

то что ты пишешь херню, видно сразу с первого поста твоего.

toha_volgograd писал:

Чета тоже слабо представляю чем топливная карта одного и тогоже мотора при одном и том же макс наддуве будет отличаться в зависимости от турбы, имхо пофиг чем надувать мозгу до лампочки, основные параметры для определения количества топлива: давление в коллекторе и температура воздуха

Тош,тут чутка не так.Вон олень выше пишет, что если поставить ведро от гарретта и поршня в поддон потекут-ХРЕН!Мозгу пох чем в него дуют.НО! Он настроен под одну улю,ему подсунули другую,контроль давления наддува посходит с ума,но будет пытаться его регулировать.Тут по давке прикол-двигло это ведро хрен раскрутит,чтоб оно дунуло.Или надует,когда уже в отсечку по оборотам уйдет.Но это на адекватной системе управления.

Для начала я никого не оскорблял и прошу быть по аккуратней с выражениями либо прошу обосновать данное оскорбление
а если ты согласен с тем что обьем воздуха разный то подумай не будет ли обеднения смеси если при том же давлении прописанном в картах обьем воздуха отличается?на счет того что ведрище не надуется на сток валах и сток прошивке 35 шариковый китай гарет спуливался на 2900об.ты думаеш он ничего не надул бы до отсечки?ты правильно сказал будет пытаться регулировать но пределы регулирования у мозга достаточно скудные разве нет?

boblrc · **#33**

FoxStreet писал:

Для начала я никого не оскорблял и прошу быть по аккуратней с выражениями либо прошу обосновать данное оскорбление

Привел в пример трионик не разобравшись для чего там маф и 2 мап

FoxStreet писал:

если ты согласен с тем что обьем воздуха разный

согласен, 1 бар на 17м и 35м гарри не одно и то-же

FoxStreet писал:

не будет ли обеднения смеси если при том же давлении

не будет, при такой грубой замене.она не раскрутится.а при замене на примерно одинаковые улитки можно пренебречь.НО!!! если остальная система питания в порядке(насос не полудохлый,форсы как минимум с 20% запасом производительности и тд) и стоит адекватная система управления,причем грамотно настроенная.

Aaudi200 · **#34**

boblrc писал:

согласен, 1 бар на 17м и 35м гарри не одно и то-же

А на 28-м и 35-м?
В чем отличие 1 бара при одной температуре и при одном объеме?

boblrc · **#35**

Блин,смотри пост 29

FoxStreet · **#36**

boblrc » 09 Jan 2015, 15:47 писал:

FoxStreet писал:

Для начала я никого не оскорблял и прошу быть по аккуратней с выражениями либо прошу обосновать данное оскорбление

Привел в пример трионик не разобравшись для чего там маф и 2 мап

FoxStreet писал:

если ты согласен с тем что обьем воздуха разный

согласен, 1 бар на 17м и 35м гарри не одно и то-же

FoxStreet писал:

не будет ли обеднения смеси если при том же давлении

не будет, при такой грубой замене.она не раскрутится.а при замене на примерно одинаковые улитки можно пренебречь.НО!!! если остальная система питания в порядке(насос не полудохлый,форсы как минимум с 20% запасом производительности и тд) и стоит адекватная система управления,причем грамотно настроенная.

я не приводил его в пример я из этого обзаца выделил жирным текста то что хотел донести
про раскрутиться не раскрутится еще раз повторяю на моем моторе стоял 35 шариковый гарет остальное железо сток прошивка сток на 2900об турба выходила в ноль так что раскручивалась она легко

серый audi 200 · **#37**

вот пример карт

boblrc · **#38**

FoxStreet чем рулишь,что на "борту" эбу?

Aaudi200 · **#39**

boblrc писал:

Блин,смотри пост 29

Aaudi200 писал:

В чем отличие 1 бара при одной температуре и при одном объеме?

Содержательно.

FoxStreet · **#40**

boblrc » 09 Jan 2015, 16:06 писал:

FoxStreet чем рулишь,что на "борту" эбу?

пока мотроник скоро инвент 550куб форсы holset hx40 7а валы......

Aaudi200 · **#41**

из всего понял, что если в 50 литровый ресивер накачать воздух до 10 бар, то его там будет больше, чем если в такой же ресивер накачать воздух до 10 бар, но маленьким компрессором. ::)

FoxStreet · **#42**

Aaudi200 » 09 Jan 2015, 17:16 писал:

из всего понял, что если в 50 литровый ресивер накачать воздух до 10 бар, то его там будет больше, чем если в такой же ресивер накачать воздух до 10 бар, но маленьким компрессором. ::)

все сложно тут)

PASSATizhi · **#43**

Aaudi200 » 09 Jan 2015, 17:16 писал:

из всего понял, что если в 50 литровый ресивер накачать воздух до 10 бар, то его там будет больше, чем если в такой же ресивер накачать воздух до 10 бар, но маленьким компрессором. ::)

))))))))))))) просто быстрее или медленнее. ето, мне кажется, совершенно не имеет значения. доза считается от ситуации в колекторе.

FoxStreet · **#44**

PASSATizhi » 10 Jan 2015, 02:12 писал:

Aaudi200 » 09 Jan 2015, 17:16 писал:

из всего понял, что если в 50 литровый ресивер накачать воздух до 10 бар, то его там будет больше, чем если в такой же ресивер накачать воздух до 10 бар, но маленьким компрессором. ::)

))))))))))))) просто быстрее или медленнее. ето, мне кажется, совершенно не имеет значения. доза считается от ситуации в колекторе.

1.5бара избытка к 24 и 1.5 бара 35 гаретом будет совершенно разная мошьность и расход воздуха

PASSATizhi · **#45**

готов к к восприятию доходчивого объяснения сего феномена))))) одно давление, одна Т. одни клапана. где разница то???????

Andres · **#46**

PASSATizhi » 10 Jan 2015, 02:59 писал:

готов к к восприятию доходчивого объяснения сего феномена))))) одно давление, одна Т. одни клапана. где разница то???????

Разница в том что к24 1,5 бара надует только в пике в очень маленьком промежутке оборотов при этом выйдет на предел своих возможностей, не эффективно работающий компрессор при таком давлении будет греть воздух и при этом мы будем иметь высокое давление но мало воздуха. Гарет же 35 1,5 бара будет держать до отсечки и работать в эффективной зоне оборотов и наддува. Мощность при этом наддуве будет не соизмеримая. Не говорю уже про турбинную часть к24 которая не очень хорошо выпускает из двигателя надутые 1,5 очка. Вот и вся мистика

AaoiOa · **#47**

Andres
дык ее(Гарет 35) вместо К24 ставить можно?

boblrc · **#48**

Andres писал:

к24 1,5 бара надует только в пике в очень маленьком промежутке оборотов при этом выйдет на предел своих возможностей

да. от 2700 до 4500, после завал до 1,2 к 6000.о чем и написано в турбокарте.просто некоторые лентяи почитать и подумать вообще не хотят.

Andres писал:

не эффективно работающий компрессор при таком давлении будет греть воздух и при этом мы будем иметь высокое давление но мало воздуха.

только не воздуха,а кислорода. в пике при жаре на улице до 54 доходит.С кульком от КГ.

Andres писал:

Гарет же 35 1,5 бара будет держать до отсечки и работать в эффективной зоне оборотов и наддува. Мощность при этом наддуве будет не соизмеримая.

УличныйЛис об этом и писал, только малец в другой форме.

AaoiOa писал:

дык ее(Гарет 35) вместо К24 ставить можно?

с электровпрыском.

PASSATizhi · **#49**

Andres » 10 Jan 2015, 16:06 писал:

PASSATizhi » 10 Jan 2015, 02:59 писал:

готов к к восприятию доходчивого объяснения сего феномена))))) одно давление, одна Т. одни клапана. где разница то???????

Разница в том что к24 1,5 бара надует только в пике в очень маленьком промежутке оборотов при этом выйдет на предел своих возможностей, не эффективно работающий компрессор при таком давлении будет греть воздух и при этом мы будем иметь высокое давление но мало воздуха. Гарет же 35 1,5 бара будет держать до отсечки и работать в эффективной зоне оборотов и наддува. Мощность при этом наддуве будет не соизмеримая. Не говорю уже про турбинную часть к24 которая не очень хорошо выпускает из двигателя надутые 1,5 очка. Вот и вся мистика

спасибо, поверил :ga-ga:

серый audi 200 · **#50**

PASSATizhi » 10 Jan 2015, 02:59 писал:

готов к к восприятию доходчивого объяснения сего феномена))))) одно давление, одна Т. одни клапана. где разница то???????

разницы нет, надуют обе одно давление и с одной температурой. разница только в том что у 35 труба "100мм", а у 24 "пол дюйма".
за одно и тоже время будет разный объем.

Турбина вместо наших К24, 26.

Кто сейчас на конференции