грустные реалии нашего региона-
клизма в екзисте-400уе(магазины примерно также)
на разборке-200ток в глаза не видели
могу купить за бугром-170-200уе

пока жаба поддавливает-но возник делитанский вопрос-насколько принципиально использование именно нашей клизмы? А чем хуже другие-их проще найти с машин которым по 2-3года-я так понимаю идея везде одинаковая, главное чтобы по обьему была близкой+переходники.
гдето встретил(буду с понед.рыть конкретно на каких авто) что клизмы есть на многих авто начиная от ситроэна до ланд крузера.

_________________
Volga 24-Volvo 440-Ford Escort-AUDI 200 MC

сомневаюсь что на трех летний ландкрузер клизма будет дешевле

_________________
Был 200 стал A8

не менее дилетантский вопрос : что такое "клизма"?

Клизма- он же груша, он же гидроаккумулятор, он же ресивер(характер скверный ).

Имелось ввиду найти на разборке живую- от битых авто.

_________________
Volga 24-Volvo 440-Ford Escort-AUDI 200 MC

поищи с А100,там такие же,только с более поздних годов возможно придётся вместе со шлангом менять,который на гидрач идет

_________________
меняю на деньги з/ч А100,200,S4 +79189160250 (не ответил ,пишите письма))

Berserker
На маёрском рынке ребята торгуют б/у по Авди, у них часто бывают хорошие, если интересно кину т/ф

_________________
...Audi 200 85г.в. KG --->Audi 200 90 г.в. 3В---> ...--->
Audi 200 90 г.в. 3В---> S 6 avant 95г.в.AAN. ---> WW

felb
Давай конечно, только знать бы где это

телефон- конечно давай.!!
до маерска мне 100км-но за такой вещицой можно и слетать.
(маерск- рядом горловка и донецк)

_________________
Volga 24-Volvo 440-Ford Escort-AUDI 200 MC

Алый
А тебе зачем? Клизьма у твоей Авди огонь
Berserker
кину в личку. лови

_________________
...Audi 200 85г.в. KG --->Audi 200 90 г.в. 3В---> ...--->
Audi 200 90 г.в. 3В---> S 6 avant 95г.в.AAN. ---> WW

Пасиб -буду связываться.

_________________
Volga 24-Volvo 440-Ford Escort-AUDI 200 MC

[quote="felb"]Алый
А тебе зачем? Клизьма у твоей Авди огонь

Дачный режим она все же невыдерживает
Так что пригодится

Вопрос-а что от обычной сотки вакумник не подайдёт?Целиндр такойже на 4 канала,просто тк у нас АВС то с завода парочка заглушена.

_________________
КУЗОВНЫЕ РАБОТЫ МОСКВА ЮГ 89690459999

клизма-альтернатива?
Хороший вопрос, у самого груша еле дышит, на вакуумник нет ни времени ни бюджета переделывать, рабочую оригинал - б/у мало вероятно, новую - сами понимаете.
Может кто-то ченить заколхозит, радый буду думаю не только я

_________________
098 25 15 835
066 350 86 16

могу предложить спустить масло в землю тогда-и тренеровки и еще раз тренеровки(правой ноги )

_________________
КУЗОВНЫЕ РАБОТЫ МОСКВА ЮГ 89690459999

Я так ездил, тяжеловато!

_________________

НЕ ненадо нам такого,лучше как нибудь подругому.лучше вакумник от обычной 44 поставить.

_________________
КУЗОВНЫЕ РАБОТЫ МОСКВА ЮГ 89690459999

А ты уже ставил? И как сказалось на ефективности тормозов?

_________________
...Audi 200 85г.в. KG --->Audi 200 90 г.в. 3В---> ...--->
Audi 200 90 г.в. 3В---> S 6 avant 95г.в.AAN. ---> WW

felb
Я на своей сотке ставил.
После дохлой клизмы и шипящего ИЦ мне вакуум показался идеалом.

Зато сейчас после своей рабочей гидравлики пересаживаюсь на вакуум и понимаю, что он вообще не тормозит

нодо эл насос допалнительный ставить.

_________________
КУЗОВНЫЕ РАБОТЫ МОСКВА ЮГ 89690459999

Вот попалось на глаза! http://turbo-quattro.com/forum/showthread.php?t=2264
Может такое и с клизмой попробывать замутить?

у самого такая мысля крутится- сделать корпус не проблема. теоретически и мембрану тоже.
вот только на какое давление расчитывать... и если вдруг что- то не забывать что под капотом хорошая бомба(резина на клизме рванула и все- а тут металлиический корпус) однажды в цехе видел как при испытаниях гидроцилиндра диаметр ориентировочно 200мм сорвало крышку на 35 атмосферах- вторй раз нехочу даже далеко стоять при этом.

_________________
Volga 24-Volvo 440-Ford Escort-AUDI 200 MC

это малость другая клизма, чем тормозная...

_________________
Viber +375 29 2761658

от Ауди 80 посмотри маленький

_________________
Viber +375 29 2761658

нормальная идея!и нечё ненадо покупать!
мембрану можно достать у гидравликов-на каком нибудь заводе.
А если чёнибудь долбанёт то несильно тк объём воздуха небольшой.

_________________
КУЗОВНЫЕ РАБОТЫ МОСКВА ЮГ 89690459999

Еще нарыл интересную вещицу- зацените(самая первая- та что для бехи)
http://www.shopping.com/xDN-automotive_ ... ccumulator
и ценник демократичный...
Нашу клизму видел только из под капота- подскажите плиз- она случайно не разборная??? (в плане нельзя ли открутить узел клапанов)

_________________
Volga 24-Volvo 440-Ford Escort-AUDI 200 MC

Сам ресивер клизмы приварен к блоку клапанов. Можно просто приварить резьбовой переходник и навернуть новую клизму.
http://www.elcats.ru/citroen/Parts.aspx ... 32d01a74c9
http://www.exist.ru/price.aspx?pid=471037EF&sr=78

_________________
Сложныйный кузовной ремонт.
http://audi100.ru

не- ситроеновский вариант не пройдет- там если память не изменяет давка в несколько раз меньше. завтра поищу характеристики беховского ресивера.

_________________
Volga 24-Volvo 440-Ford Escort-AUDI 200 MC

Ситроеновской груши(новой) хватает на 6-7 торможений. У меня сейчас с аудевской только 2.

_________________
Сложныйный кузовной ремонт.
http://audi100.ru

у меня сейчас есть груша на продажу. еще есть гтц ате. грушу и гтц брал новыми в начале 2009 г. щас продаю ввиду перехода на вакуум.

_________________
я люблю гибрид эски и 44 кузова!

не пасиб- бюджет пока не позволяет.
хотя чето не понял- если гтц и груша новые- зачем на вакуум перешел то.....?

_________________
Volga 24-Volvo 440-Ford Escort-AUDI 200 MC

Есть еще и ИЦ! Тоже дорогой ...ка

_________________
Сложныйный кузовной ремонт.
http://audi100.ru

Кто знает какое давление в клизме?Я где то находил 30-90Атм.И с чево лучше сделать мембрану? Если что то получится напишу.Кое какие идеи уже есть.

AUDI SCL
(http://www.turbostars.ru)

Это я знаю ипонимаю просто нашел гдето такую инфу иподумал что не обязательно 140 Атм а для нескольких торможений хватит 30-60-90 с90 уже проблем а30-60 можно качнуть.

что значит "для нескольких торможений"?

Ну если груша мертвая насос давит в систему и в ИЦ 140Атм а груша ничем не может давить на мембрану и тем самым когда двиг не работает обеспечивать торможения.ТО когда в груше будет хотя бы какое то давление она будет обеспечивать "несколько торможений".Или я не прав? Просто не хочется переходить на вакуум чтобы оставить машину в оригинале. Да и если вакуум то только двухмембранный, а не 80 А то с ним тормоза как на Жигулях 01.

в общем у тебя есть возможность накачать в грушу 30-60 бар,но проблема ещё и в мембране,так?
Мне кажется при таком давлении просто не будет должного усиления

Возможно так вот и хочу посоветоваться стоит ли заморачиваться.Хотя все равно попробую.Отрицательный результат как известно тоже результат.

По мембране ,я еще не видел какая стоит в груше не нашел другую чтобы разрезать. Если груша умирает и при неработающем двигателе ее,если новая должно хватать на 40 нажатий,хватает на 10-5-2 по мере падения давления.Думаю 60Атм на 40 не хватит,ачтобы при движении педаль не вибрировала и при резком нажатии не упиралась должно хватить.

Что и никому не интересно как?

Так тыж написал что отпишешься как время будет!

Давай, посвещай!

Извиняйте пожалуйста,затупил(вчера был на свадьбе),подумал что если никто не пишет значит не читает . Посвещаю.Значит хотел я сначала реанимировать нашу клизму.Разрезать ,сделать фланцы и зажать между ними мембрану но загвоздка вышла с мембраной.Не находил какой материал выдержит 140Атм со стороны масла.Газ я решил использовать углекислоту которой пользуюсь при сварке полуавтоматом.Можно было бы использовать аргон но его у меня нет под рукой.Давление углекислоты 40-60Атм.Можно подумать и мы обсуждали здесь на форуме что мало но я утверждал что хватит не на 40 торможений ,а на 5-10.Но это теория.Когда стал искать мембрану оказалось что тормозная камера Зила,КАмаза не маслостойкая и держит 10Атм максимум ,но когда общался по поводу тормозов КАмаза с одним "композитором" его так называют потому что сам перебирает Камазы и упрощает все что можно даже тормозную систему(не дурак).Так вот он мне посоветовал,когда я обяснил что яхочу и что мне надо(за что ему большое спасибо) что на одной фирмочке у нас стоит свеклоуборочный немецкий комбайн списанный и там на нем есть похожий гидроаккумулятор.Дальше я иду к челу который отвечает за технику на той фирме ( А он меня и я его хорошо знаем) и.... через некоторое время у меня оказывается красный боченок.На нем я вычитал давление 30bar и расстроился-маловато.Подумал опять ничего не получится.Но я больше практик нежели теоретик (только пишу так долго и подробно) и решил надо попробовать иначе не проверишь. И установил этот боченок через тройник между нашей клизмой и ИЦ. Теперь результат. После запуска двигателя очень долго мигала лампа нехватки давления но погасла и я поехал на испытания.Испытания показали что тормоза стали супер.Исчезла вибрация педали и самое главное выросло (на украинском" швидкодія") быстродействие,и после остановки двига можно 250 !!!!!! раз нажать на педаль с усилением (пробовал разрядить(снять давление) для того чтобы снять боченок с машины и сделать кронштейн,а то сначала было на веревочках.Пробовал на ходу с горки глушить двиг - нажал25 раз дальше остановилась усиление было ,а не так как раньше после остановки мотора ни разу.Извиняйте что так много воды ,отвечу на вопросы.

Сфотографировал,как выложить фото (формат ?) .

Осталось найти свеклоуборочный немецкий комбайн....

И еще .Мои мысли такие.Гидроаккумулятор можно использовать с любым давлением газа как я и предполагал раньше.Оказывается ИЦ до последнего усиливает тоесть даже при маленьком давлении в клизме(хотя 30Атм не так уж и мало).Устанавливается без корчевания оригинала.Я использовал два штуцера от старых тормозных шлангов которые приварил к штуцеру самой клизмы(штуцер откручивался и при снятии на нем была повреждена резьба),и короткую тормозную трубку от BMW.Единственный недостаток который есть сейчас это большой объем комбайнового гидроаккумулятора(1 литр) и при заглушенном двиге когда много тормозить масло которое выдавливает гидроаккумулятор из себя через ИЦ может не поместится в бачке(Оно точно непоместится)и вытечет.НО такое случиться когда долго ехать на буксире.Хотя есть в этом и плюс 250 торможений за буксиром против ниодного.Главное потом не забыть масло долить.Хотя можно поставить бачек от AUDI с системой гидроподкачки задней оси.

Зачем обязательно комбайн,простомне попался такой.МОжно и от ситроэна приколхозить ,только там придется точить штуцер под болшой диаметр резьбы.Я уже раньше смотрел.

Еще правда ни разу не тащили.

И пожалуйста не надо некоторым товарищам кричать про колхоз и т. д.Кто не хочет пусть не колхозит.Просто мне попало все на халяву и я попробовал что из этого получиться ,пока получилось.ПОсмотрим как будет себя вести запчасть от буржуйской техники на буржуйской технике иного назначения.Просто неразумно отдавать 300 амеканских президентов за клизму которая по некоторым отзывам прослужит год (кетай).Уж лучше перейти на вакуум.То же недавно делали тормозит не плохо.

Смотрел цены на гидроаккумуляторы ,так наши начинаются с 380 и до 500 с чем то ,а ситроэновские 45-150 долларов интересно ?

Идея нормальная. Тоже иногда подумываю о колхозе...
Пока еще стоит все родное. Очень редко подергивается педаль тормоза.

Кстати вакуум фигня по сравнению с живой гидравликой. Проверял и сравнивал.

Именно за не имением финансов и приходится колхозить.... как это не печально...

ну просто интереса ради,чем же так плох вакуум в отличие от гидры?

пс я на вакууме,а на исправной гидравлике не приходилось ездить!

_________________
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной всё то же,
Что черпать воду решетом:
Отсих троих избавь нас, Боже!…

Filosoff
Ну попытаюсь рассказать как ведет себя вакуум и гидравлика.
На ваккуме только прикоснулся на педаль и она сразу мгновенно реагирует при малых скоростях. Но при эстренном торможении при сильном нажатии педаль немного ватная и нужно тем сильнее давить, чем нужно быстрее остановиться.
На гидравлике же все как бы наоборот. Короче при экстренных торможениях намного понятней как будет вести себя машина.

Это примерно как сравнивать атмосферный и турбо моторы

Только вакуумник нужно ставить обязательно двухмембранный ,а не от 80.Недавно устанавливали -нормально тормозит , не очень хуже гидры.А вот с 80 пробовал - как на жигулях копейке.

AUDI SCL
Я езжу переодически на А6 с родным вакуумником.
С ним и сравниваю.

А 6 какого года?

96 года

Одномембранный большого диаметра .с 98 двухмембранный.

ну это не альтернатива а еденичный случай , все таки списанных немецких комбайнов по россии мало

_________________
das ist quattro !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Это пример тогои что можно использовать в принципе любой гидроаккумулятор,как самая простая альтернатива Ситроэн (не дорого).И это доказательство того что все таки можно придумать и альтернатива есть.

[quote="Алый"]Идея нормальная. Тоже иногда подумываю о колхозе...
Пока еще стоит все родное.
А все и остается родным.Просто добавляем несколько деталей(4-5).

Столько букв ихоть бы одно фото!!!

Фото не так просто сюда выложить.Научите -выложу.

_________________
das ist quattro !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Интересно конечно увидеть вариант в железе- давай фото! Но для себя пока тему закрыл заменой на б/у- спасибо Виталик Ровно! Груша оказалась очень даже живой-15-20нажатий -а потом чувствую по педали -все алес(почему-то не срабатывает мигалка). Правда пришлось делать переходник- резьбы немного не совпали т.к. груша до 88года! Но это было не сложно- хотя тоже слегка колхоз))) При первом выезде и резком нажатии тормоза чуть не отгрыз кусок руля- Гидравлика РУЛИТ!! в куче с АБС

_________________
Volga 24-Volvo 440-Ford Escort-AUDI 200 MC

Проверить грушу легко ничего не разбирая.
При исправной груше и насосе при нажатии на тормоза есть не большой плавный ход педали, при неисправной давишь как в стену. При заглушенном моторе нажимайте на тормоз пока педаль станет жёсткой как после прокачки, откройте капот и заметте уровень жидкости в бачке гидроусилителя, запустите двигатель- уровень должен упасть примерно от макс. до мин. что свидетельствует о зарядке гидроаккомулятора (груши) давлением от насоса.
Заглушите двигатель и снимите аккуратно шланг от усилителя главного тормозного цилиндра к бачку гидроусилителя, если жидкость течёт виноват ИЦ усилителя. Удачи

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

треснула трубка от тормозного
цилиндра к груше,снял купил новую.нужно както прокачивать?

Нет не надо.Насос и педаль сами все прокачают.

всем привет .почитал я вас тут и решил всетаки попробывать приколхозить ситроеновский сьездил взял у другана нирабочий повертел посмотрел естественно разрезал посмотрел что там да как если хотите могу фото выложить что он из себя насамом деле предстовляет но есть одна загвоздка пока я на свой тока с низу смотрел хотел бы у вас спросить кое что перед самой клизмай стоит цилиндрик куда все шланжики приходят так вот я нисовсем понял он походу приварен к ней и если приварен хотелась бы знать с чего он сделан алюминь железо чугун?????????на ситроеновском резьба .уже заказал гайку хочу от своей отрезать этот цилиндрик и приварить гайку потом навернуть клизму .если камуто интересно прошу поддержки и пару советов если этот цилиндрик из железа в суботу поеду все это дело воротить фото отчет выложу сдесь как вам такой замут

Есть два вида этих клизм.С круглым или квадратным сечением т.н.цилиндрика.Он вроде приварен к корпусу.Металл железо.Иначе при затяжке болтов резьба ушла бы сразу.Усилие зажатия не малое,да и давление в системе около 140атм.
Конечно выложи фото в разрезе.Если колхоз удастся то и фотоотчет не будет лишним.
Кто-то писал,что давление в ситроеновской клизме намного меньше чем в ауди.

вот собственно она

ниче собствено там нету резинавоя мембрана 4 мм толщиной да еще я у него спросил ее заправляют стоит 10 уе новая 30-40 уе давление 50-60

Не надо ничего отрезать от своей клизмы.Нужно к ситроеновской сделать гайку и к этой гайке тройник.Потом трубку идущую от родной клизмы к ИЦ открутить от Иц и прикрутить к ситроеновской клизме,а второй трубкой с разборки соединить уже ИЦ с клизмой.Попросту врезать другую клизму между родной и ИЦ.А по поводу давления,у меня клизма на 30 атм.И все прекрасно работает уже год.

Всем привет.вот собствено как обещал раскажу и покажу как ситроеновская груша становитьсЯ на наши ауди.первое поехал купил ситроеновскую грушу переднюю главную.45 уе

Тормоза стали норм.призаглушеном двигалеле хватает на 30 торможений

При резком и сильном нажатии есть задержка?Если нет-то колхоз себя оправдывает.

задержки нету если резко можно и лобовое вынести

а номерок ситроеновской груши можно?

посмотри чат я фото каробки скидывал там и номер на ней

ага,благодарю вот номерочек если что...
Ifhs RP 62 DP Сфера подвески гидравлическая 1 575,48р.

Ещё вопросик имееться есть сомнения но всё таки похоже на клизму,ситуация такая значится:педаль тормоза то мягкая что проваливается до пола и ничерта не тормозит,то всё наоборот но это "наоборот" наступает когда погазуешь на машинке либо едешь выше 2000 об/мин тогда педаль жёсткая и тормозит очень достойна! ну покрайне мере со второй машиной моей 100 44 с 1,9 и передалнным на ваккуум не сравнить,дак вот товарищи правельно ли что грешу на грушу ?

Похоже,что насос недокачивает или воздух в системе усиления..Когда умирает груша,то при резком торможении педаль становится колом.Падает медленно,пока накачает насос.Чувствуется,что запаса гидрожидкости нет.

Ой похоже всё таки надо создать свою тему))и в ней расспрашивать всё Благодарю за ответ!

есть еще клизмы с BMW. Тоже чисто боченок с отверстием (не помню точно но ценник по моему около 100-150уе новье- причем он именно от тормозной системы). Заодно и национальность не поменяет, если наш корпус прикрепить к такой камере- как говориться- истинный ариец на выходе

_________________
Volga 24-Volvo 440-Ford Escort-AUDI 200 MC

andreiaudi
Андрей, посмотрел, как ты приспособил ситреновскую грушу (клизму) на ауди, возникла пара вопросов. У меня эсть груша, в ней отверстие диаметром, наверно, 1 мм. Как думаешь, хватит производительности? и, тройник имеет некоторое удлиннение, это для крепежа? резьба в тройнике обычная или трубная?

andreiaudi тоже есть вопрос. Мне всё сделал токарь за 10 уе. Я покрутил, повертел, как то ведь надо всё это дело загерметизировать, а то давление не маленькое там.Чем герметизировал резьбовое соединение груши? Чтоб наверняка.
Медной шайбой, нитью сантехнической (Тангит унилок), резиновыми кольцами мбс, аль ещё как?

кстати родная груша "подешевела" всего 8000 руб ) http://www.exist.ru/price.aspx?pid=EC101920&sr=71&Cat=Audi

В автодоке вобще 6760,43 Правда всего 2 осталось. Налетаем. А я за 9000 покупал на 2 машины

фигасе тут миллионеры обитают

не то чтоб миллионеры, но купить родную грушу за 8000 раз в 10 лет то можно я думаю. за 15 перебор, а вот 8 уже терпимо

Тыщионеры!
Без тормозов постоянно ездить на 3Б или на 2Б - даже последних денег бы не пожалел.

Без тормозов я бы на любой машине не поехал бы, не важно 3Б или КГ.

_________________
Heavy metal
http://www.youtube.com/watch?v=cbV190MjKiU
https://www.drive2.ru/r/audi/1110838/

На москвичах и жигулях же люди ездят... На двухсотках если жечь имелось ввиду.

Халява закончилась. 9500р теперь нужно будет отвалить за нее. На своих поменял - на 3Б 20 нажатий на тормоз держит, а на 2Б аж 25. Если сравнивать с вакуумом - там 2-3.

зачем ето глупое сравнение? вы ездите без двигателя?

Что за штыки? Я просто рассказал людям как есть. Возражения? Люди должны знать правду. Форум для этого. Если я не прав - проправь!
Если не хочешь чтобы это сообщение видели люди - попроси чтоюбы удалили.
Почему сравнение глупое? ИНЖЕНЕРЫ ВЕДЬ СТАРАЛИСЬ!
Просто сообщил результат.
Зачем этот глупый комментарий?

фигасе))) да просто не понимаю я вечного и порой единственного довода в пользу гидры, что мол можно тормозить с заглушенным двигателем, зачем ето вообше нужно, и каккой смысл етим хвастать? инженеры в Инголштаде думали, думали, потом ешо раз хорошенько подумали, и решили етот дорогой и ненадёжный геморой отправить в мусорник, и везде вакуум поставили

PASSATizhi
Согласен на все 100.
Пока работает гидра - радуйся. Как доходит дело к восстановлению, то не думай и ставь вакуум.

Альтрнатива Ресиверу-гидроаккумулятору ("груша", "клизма") - ВАКУУМ!

Так а я наоборот, полумал и решил восстановить гидру на 2-х машинах. Сложного там ничего нет. Мне как-то проще показалось заменить только груши, чем искать и колхозить запчасти.