Есть такая проблема. На скорости температура двигателя опускается до 80 градусов при включенной печке. Если печку выключить то температура поднимается до 90. Термостат стоит новый оригинал (vag). Помпа тоже новая, Hepu. Понимаю, что логика показывает на термостат, но он, ..ука, новый!! Может быть у кого-нибудь есть догадки на этот счет? Машина Audi 200 3b

тоже самое было, помогла замена термостата

Машина с климатом? Если да, то в любом положении климата кроме econ так и будет. Климат включает первую скорость вентилятора принудительно.

_________________
Я вам устрою такую жизнь, что закачаетесь...
... при чём многие на столбах!!!

Нет не должно так быть.
Температуру двигателя регулирует только термостат и температура двигателя должна быть стабильной на всех режимах.
Температуру в радиаторе регулирует датчик в радиаторе. В радиатор отводится системой охлаждения избыточное тепло.
Вентилятор охлаждает радиатор, а не двигатель.

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

MasterSL
хорошо пояснил, значит у меня тоже проблема с нагревом

_________________
Я вам устрою такую жизнь, что закачаетесь...
... при чём многие на столбах!!!

На сотке за год три термостата сменил пока нормальный не попался... Причем два из трех были дорогие, правильные...

_________________
Все суета...

Проблема термостатов чаще всего не в том когда он откроется, а в том что он полностью не закрывается и пропускает антифриз в радиатор, отсюда и охлаждение мотора.

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

У меня прикол в том, что недогревается только когда печка включена. Т.е. если воздух не гоняется через радиатор отопителя, то температура держится в районе 90 градусов. Думаю, если бы дело было в термостате, то недогревалось бы всегда

всем привет у меня тосол гнало через доп помпу которая на абээсе стоит на зиму снимаю шланг туда вставляеш что нибуть чтоб циркуляции небыло и шланг наместо на насос ,все температура непадает

))) Можно было уже краник придумать, чтобы не разбирать каждый раз в межсезонье
За идею спасибо! Наверняка, косяк здесь порылся - больше негде

Бред какой то, у всех нормально же. А у вас получается что из-за циркуляции через доп помпу идет остывание при включении печки и при движении машины?

_________________
Heavy metal
http://www.youtube.com/watch?v=cbV190MjKiU
https://www.drive2.ru/r/audi/1110838/

Это нормальное явление, когда у кого-то что-то работает, а кого-то - нет. Если есть еще какое-нибудь конструктивное предложение - буду рад)

небред а мимо термостата гуляет тосол и переохлаждает... щас ниже 90 даже недумает падать ( ЭТО ПРАКТИКА)а заглушку ставил как эксперимент но подумываю о кране


Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:
а еще нащет бреда это значит завод бредовую помпу поставил для охлаждения а у нас она по бреду сама тудой охлаждается

Я не писал что по заводу поставили бредовую помпу, все там продумано и стоит на своем месте. А вот почему у вас что то не так работает там - в этом надо разбираться, а не заглушки вставлять.

_________________
Heavy metal
http://www.youtube.com/watch?v=cbV190MjKiU
https://www.drive2.ru/r/audi/1110838/

Помпа атеркулинга включается после остановки двигателя и гонит антифриз из двигателя в радиатор. Изучайте матчасть.

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

Харэ тут флуд разводить, у меня тоже морозом на скорости по приборке недрогрев тут сам мотор тепло отдает, тут сам датчик тепло отдает, а не нагревается.... Слушать что MasterSL Сказал!
На самом деле изучи матчасть , что куда гоняет......

_________________
Я па жизни НЕ ЗАНУДА- и БУХНУ и БАБУ БУДУ!

Ну да все рассуждаем умничаем как будто у нас машинам по два года. На мой мозг получается так,со временем в насосе появляются неплотности по крыльчатке и оно самотеком тудой и охлаждается даже без включения насоса .

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
и после имплантации заглушки и датчики перстали обдуваться недогреваться и все показывает как надо

Самотёком откуда и куда? Из радиатора в помпу???

Какая связь между заглушками в шлангах и обдувом датчиков, а самое интересное чем они обдувались и почему вдруг перестали?

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

Уважаемые, gelezny-kaput и MasterSL, мат. часть я изучил еще, когда под стол пешком ходил))) Схему - кто кого и куда гоняет - могу нарисовать с закрытыми глазами. Из всего того, что здесь написали, только Леха 3в внес конструктивное предположение (подтвердил мою догадку). И я с ним согласен. Охладить двигатель может только радиатор. Из двигателя в радиатор охлаждайка может попасть либо при открытом термостате, либо через помпу афтеркулинга. Поэтому виноват кто-то из них. А на бред на тему "датчик тепло отдает" могу ответить, в моей бывшей Audi 100 2.3 NF (афтеркулинга нет) и в -20 температура была 90 на трассе без всяких картонок/пакетов на радиаторе. И никакие датчики никуда тепло не отдавали)))

Ну рады мы что ты нашел причину проблемы. Только есть одно но - у нас такой проблемы нет! Или наверно по вашему что то в наших машинах не так работает. Так вроде нет - все ок. и кстати с помпой афтеркулинга

_________________
Heavy metal
http://www.youtube.com/watch?v=cbV190MjKiU
https://www.drive2.ru/r/audi/1110838/

Олег, это говорит о том, что с вашими помпами все в порядке, а с нашими - нет. Отсюда следует вывод, что нужно сделать что-то, что позволит и нашим помпам находиться в полном порядке))

Возможно и так

_________________
Heavy metal
http://www.youtube.com/watch?v=cbV190MjKiU
https://www.drive2.ru/r/audi/1110838/

Небольшой прикол: Уменя самой помпы нет, а патрубки просто соеденены друг с другом. Работает все нормально. Как - непойму. Может переток через помпу - это нормально?

GReY, может у тебя тоже затычка стоит внутри патрубка на помпу?))

ответ для мастер читай полностью все посты про то как у людей недогрев показывает изза обдува датчиков и тд а я всеволишь предложил конкретное решение (вместо того чтобы грешить на датчики печку и термостаты ) так как у меня во дворе две з б одна с помпой другая с закалбцованными шлангами обе реально недогревались по трассе ,я себе в этом году поставил заглушку и ... все РАБОТАЕТ машина реально быстрее стала прогреваться и тд . А если у когото реально другое предложение есть? ПРОШУ.....В СТУДИЮ

Добавлено спустя 9 минут 28 секунд:

видео в студию . с температурой 90 при 100 км в час включеной печке и -5 за бортом

Добавлено спустя 6 минут 31 секунду:
Katz
отпишись пожалуйст аздесь в теме когда попробуеш ,ато я устал уже отмахиваться от этих теоретиков

на несколько машинах что ездил, так и есть на морозе на скорости температура падает и до 70 градусов, может так надо и ниче страшного нету?

Аааа...
нашёлся косяк на 3б

_________________
www.piterprof.com

Затычки нет 100%. Летом все разбиралось и смотрелось.

Ага, значит на слово не верим... Чесно говоря трассовые режимы выпадают ей нечасто, да и нормальное видео снять нечем. Но, например, в декабре ездил километров за 150 и за бортом было где-то +3, то ниже 90 и не падали показания. И вообще всегда больше волновал перегрев, чем недогрев. Будет случай пронаблюдаю подробно.

Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:

По идее термостат должен закрываться. То есть воздушный поток должен уметь охладить сам двигатель без радиатора. Естественно плюс печка.
О! Понял! На морозе на трассе радиатор закрыт всегда, а печка всегда работает. И этого двигателю хватает для охлаждения с головой. Только вот нет термостата на печку...

и не только на KU, KZ 2.2 моторах так же было

причом я так понял поголовно но многие недосматривают ввиду разных причин а умничают как СПЕЦЫ

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
ТЕРМОСТАТ НА ПЕЧКУ надо подумать
и еще придумать обводной канал обводного канала

На этих моторах не стоит афтеркулинг. Там причиной может быть только термостат

За других писать не буду, но на моем КГ проблем нет. Хотя я думаю что неважно какой мотор - принцип системы афтеркулинга один и тот же. В свое время ездил и без доп. помпы, шланги просто были соединены друг с другом. Потом поставил доп. помпу. Ничего не менялось. Температура стабильно держится.
В первых числах января было, до -20. Так по трассе при 120км/ч с печкой на максималку - температура как вкопанная 95 градусов. Как то так.

_________________
Heavy metal
http://www.youtube.com/watch?v=cbV190MjKiU
https://www.drive2.ru/r/audi/1110838/

Олег, возможно, 3в более чувствителен к утечкам мимо термостата из-за головы (она у него другая). Но это уже теоретические догадки. Короче, проверю - напишу

Блин, я ж так и обидется могу.
Врать не буду: с машиной я еще не сильно на ты. Но чего не знаю - того не говорю.
Такой вопрос: откуда насос качает тосол при закрытом термостате?

при закрытом термостате насос не включистя. ибо афтеркулинг что то около 110 традусов оживает

открою тайну-он при включенном зажигании не включится.
в воскресенье катали поправку на своей машине,помпа стоит.На улице -5,третья передача,обороты от 1000 до 7000 температура по датчику января 89-95 градусов. ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ПРАВИЛЬНО?!!!

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Термос перед установкой кипятился и проверялся, ибо новый не значит правильно работающий.

_________________


На Январе полет нормальный!

Boblrc, я твоему температурному диапазону могу только позавидовать. А вообще до 100 градусов можно догнать только стоя на светофорах, даже летом (больше - не дает вентилятор радиатора). По крайней мере у меня так

Ну у меня наддув 1,5 избытка,поэтому и нагревается.В тот-же день ночью ездили купаться в проруби,так машина завелась в 23-30,заглушилась в 01-40.Температура на месте поднялась до 100 по приборке и стояла ровно.Печка в этот момент на всю,карлсон включался не на долго.

_________________


На Январе полет нормальный!

Я имел ввиду помпу двигателя, а не афтеркулинга.

по малому кругу

_________________


На Январе полет нормальный!

да да у меня тоже было так . Теперь нетак я сам неожидал

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
И мы все еще говорим о зB а не о MC...KG ....KU ИТД

Для понимания процесса - как и куда гонит антифриз помпа афтеркулинга.

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

MasterSL, спасибо! Все понимаю правильно

Как-то не эффективно она работает...
Получается эффективность работы сильно зависит от баланса сопротивлений контуров блока и радиатора.
По идее через оба насоса тосол будет циркулировать когда они стоят. То есть есть электропомпа или ее нет, а патрубки соеденены - принципиально на проток не влияет. Также как и через штатную помпу при работе афтеркулинга.

Опять не внимательно разбираетесь как работает система.
Афтеркулинг гонит антифриз через основной радиатор, по верхнему патрубку в блок и радиатор печки , мимо основной помпы, а не через неё.
Термостат в это время открыт и "сопротивления контуров" ни как не изменяются.

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

Смотрите термостаты друзья У меня помпы автокулинга небыло как я купил машину и сейчас там газовый редуктор стоит, и помпы нет... Сегодня 30 минут назад по городу на бензе 90-95 по приборке и печка навсю, а вот на Газу 90-95 все если еду медленно , а побыстрее почти 90 и все Так что у меня нетак....

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
А ваще скажу проще-если в машине тепло, не кипит и нефиг порится и искать преключений на одно место... А пго поводу низкой температуры на скорости есть еще один нюанс- масленный термостат у всех работает? У меня нет....

_________________
Я па жизни НЕ ЗАНУДА- и БУХНУ и БАБУ БУДУ!

Я все-таки склонен считать, что тосол идет именно через помпу.
Имеем 2 контура:
1: Эл. помпа - верхний патрубок - голока блока - блок - помпа - ну и мимо термостата на эл. помпу. Или: блок - радиатор печки - эл. помпа.
2: Эл. помпа - верхний патрубок - основной радиатор - опять же через термостат на эл. помпу.
Значит оба контура работают параллельно. Если бы они были включены последовательно, то эффективность была бы выше.
Чтобы не думали, что умничаю скажу, что это мои личные выводы исходя из того, что я видел под капотом и на схеме выше. Может я и неправ, тогда поправьте меня.

Добавлено спустя 1 час 17 минут 58 секунд:
Еще вопрос: откуда и куда будет перепускать эл. помпа при закрытом термостате? Думаю толком никуда. Будет создавать подпор на выходе из радиатора печки. Следовательно на холодную печка будет еще хуже греть. (Смешно звучит.) Будет быстрее прогреваться. (может так лучше)
А при открытом термостате? Думаю часть тосола будет идти мимо основного радиатора. Значит наличие линии эл. помпы будет способствовать перегреву а не недогреву. У кого-то другое мнение?

Ты не совсем правильно понимаешь принцип работы этой системы. Помпа афтеркулинга включается при очень высокой температуре, когда термостат уже давно открыт, и выключается за долго до того, как термостат закроется. Плюс афтеркулинг гоняет жидкость в обход термостата. Поэтому термостат на работу афтеркулинга влиять не может

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
И добавлю, что афтеркулинг включается только при очень высокой температуре и только при выключенном зажигании. Т.е. его назначение - не допустить перегрева двигателя после его остановки (когда основная помпа не работает).

Ни на одной из своих машин не замечал недогрева. Правда, печку на всю и на долго если включить, то уж очень жарко будет в машине в любую погоду.

Это приблизительно понятно. А вот интересно, будит ли принудительно включеная помпа афтеркулинга способствовать увеличению потока через радиатор печки на холостых оборотах при открытом и закрытом термостате?

Нет не будет. При заведённом двигателе основная помпа и помпа афтеркулинга будут давить в верхний патрубок = навстречу друг другу, по тому афтеркулинг и работает после остановки двигателя.

_________________
bobrovsl@yandex.ru +79212464800, Skype - bobrovsl

А мне казалось что основная помпа вытягивает ОЖ из нижнего патрубка и после этого она она распределяется в блоке между верхним патрубком, выходом на малый круг и трубкой на турбину. Но когда термостат закрыт через большой круг жыдкость не двигается

Я мел ввиду перепускать. То есть циркуляция через эл. помпу будет идти когда она стоит. И я выше описал куда я думаю оно перепускает и на что влияет. То есть недогрева быть не должно из-за афтеркулинга.
А ты уже что-то пробовал? как результаты?

Смотри. Эл. помпа будет качать в верхний патрубок, а, так как из блока давит свой насос, то все будет идти в радиатор. А тянуть он будет из линии печка - термостат. Значит частично из нижнего патрубка радиатора частично из выхода с печки. Но я думаю, что протянуть тосол через радиатор печки тяжелее, чем через основной, то КПД такой системы будет низкое. При этом основной радиатор станет ходнее, а значит проще перегреть двигатель. Но при холодной погоде это не актуально.
Другой вопрос если вставить краник перед термостатом на выходе из печки. Тогда эл. помпа будет создавать "принудительную" циркуляцию через печку. То есть радиатор будет горячее. Конечно есть нюансы. Но эффективность такого решения проще всего проверять на практике.
Это все актуально для открытого термостата, для закрытого думаю эффект какой-то будет, но пропорционально эффекту и увеличится время прогрева двигателя. Лично я бы потерпел.

Какая разница как будет возвращаться из печки антифриз? Через верхний патрубок радиатора или напрямую через обратный патрубок печки. Разницы нет. Причем не важно открыт термостат или закрыт. Не важно сифонит ли доп. помпа или там просто соединение.

Нет, недели через 2 получится только до гаража добраться

Не знаю какая, но разница есть.
Во-первых: Если термостат закрыт, то через радиатор тосол в приципе не пойдет, а будет возвращаться в головку.
Во-вторых: Давление в районе термостата ниже, чем в верхнем патрубке. Следовательно проток напрямую через обратный патрубок печки будет больше, чем если бы он шел на верх радиатора (и пошел бы?). Но у нас есть эл. помпа, которая при работе компенсирует этот недостаток.
В итоге все упирается в рабочее давление помпы, ее производительность и пропускную способность отдельных участков системы (сечение). Главное, чтобы эл. помпа не создавала давление на термостате больше, чем на выходе из печки. То есть направление течения тосола должно быть от отвода на эл. помпу к термостату, а не наоборот. (Не могу даже представить куда и с какой скоростью будет бежать тосол на этом участке).
Это ж мы рассматривали принудительное включение эл. помпы при работающем двигателе, если что.
А по основной теме... Я согласен, что стоит там помпа или просто соединение принципиальной разницы нет. Вернее она есть, но принципиально не меняется.

В общем, покатался с пережатым патрубком афтеркулинга. Никакой разницы не заметил. Стрелка все так же стремится к 80 градусам на трассе.
Остается только датчик проверить. Что-то мне подсказывает, что он привирает на 10 градусов вниз, потому что летом в жару в пробках ни разу не видел, чтобы температура поднималась выше 100 градусов, хотя для турбированных движков в жару в пробках температура 110 градусов - обычное явление.
Какой, кстати, датчик на приборку кажет в 3B? 4-х контактный? И что за датчик под номером 25 на схеме (vag 049919501)? Для чего он нужен?

Так быстро хотел пи... ляпнуть, да сам запутался. А под капот заглядывать лень. На приборку датчик четырехконтактный, поэтому (потому что дорогой) вкручивают сзади блока подходящий одноконтактный и с него берут сигнал на приборку. У меня так уже было сделано. 25-й номер - это датчик температуры для ЭБУ. Это все точно, а запутался с тем, что я менял, а что нет. Где-то осталась коробка с номером датчика на приборку сзади вкрученного, если надо. Плохо вспоминаю Менял вроде 1, но какой. Проблемы были с обоими. Если надо могу позаглядывать и отписаться.

Можешь скинуть сюда для истории)). Но я если и буду ставить, то такой, какой там должен стоять, хоть и дорогой, зараза)

Блин, сейчас немного в ступоре. Заглянул в экзист. Оказывается одноконтактный датчик и должен быть. Но у меня нет проводки к нему (или я ее не нашел). Но от разъема на 4-хконтактный датчик заколхожен провод на этот одноконтактный. Думал он установлен в частном порядке. Так у меня сделано снятие показаний на приборку. Нашел старый поломаный. Номерок FAE 32110. Есть и другие аналоги.
Короче сзади на блоке 2 датчика. Двухконтактный в головке для ЭБУ и одноконтактный в блоке незнаю зачем, но у меня заделан для приборки.
Тоже интересно что это за датчик.

Таки закончилась моя эпопея с недогревом на трассе. Что только не далал: и патрубки афтеркулинга пережимал, и термостат (новый оригинал) проверял в кастрюле, и датчик сдуру чуть не купил новый. Но дело было не в бобине... Оказалось, что отсутствие нижнего воздуховода радиатора - точнее боковой части - вот так ощутимо влияет на температуру. Подробности по устранению проблемы можно глянуть здесь: https://www.drive2.ru/l/9951417/

Теперь езжу и кайфую, глядя на приборку. Машина стала прогреваться очень быстро!