Динамика роста давления наддува

Berserker · #1

Добрый день всем! Где-то встречал методу проверки давления наддува-на скорости 70-80 км и 4-й передаче нажать педаль в пол-и должен получить 1,4бар. Получилось только 1,3-но и то как-то вяло. подскажите плз. как быстро должно доходить до 1,4? А то у нас в городе и глянуть не у кого..

денис · #2

или вот на твой если у тебя просто МС

Berserker · #3

За диаграмму спасибо. А просто на пальцах если можно-типа 4-я передача, 70км/ч, нажал на гашетку, и в течении к примеру 2-3 сек должно дойти до 1,4.... Ну хотя-бы на что ориентироваться?

денис · #4

незнаю как на других,но у меня с турбой,зимой по плотному снегу на 80км втыкаю третью и газ в пол-машина буксует четырьмя колёсами и начинает ехать боком.давление моментально прыгает до 1.4 в такой ситуацыи.
если всё работает ок!вот что дядюшка Рубен написал
нарастание давления. На 10-клапанных моторах при разгоне на 2-й передаче мах. давление достигается при 3500...4000 об, на 3-й - 3200...3500, на 4-й и 5-й - около 3000 об/мин.

USSRxBRABUS · #5

поставь механический датчик наддува. То что комп показывает это чаще всего бред. У меня когда уже по датчику 1.3 было комп еще еле еле набирал на 0.8

денис · #6

а у мя на холостых бывает 2.2 бара :ga-ga:

vik_torro · #7

у меня выше 1.4 не подымается.

Ivanson · #8

Ищи дыру, довольно большую. Слишком маленькое давление.

felb · #9

AAN давка в турбине при сбросе газа (по щитку)падает до 0,0,. что это? на 3В было в таком режиме 0,3 .
В остальных режимах вопросов нет,пока :ga-ga:

: на холостых 0,5 при тапке в пол до2,2 . при неработающем моторе 1,0 Я просто где то видел инфу, что при сбросе должно быть 0,2-,03 , а теперь никак не могу найти где это видел :idk:

Может кто подскажет плиз.

as_51 · **#10**

накатом с горки на передаче у меня падает до 0,2

felb · **#11**

as_51
Правильно, так и быть должно. не выше 0,2-0,3, но ?0,0? ::)

И кто виноват в этом?

Ivanson · **#12**

Комп?

денис · **#13**

есть троечка вотросов
глупый-может ли комп както влиять на работу движка?(тк у меня такую чушь кажет).
умный-Кто знает сколько реально(тоесть ни как в книжках написано) должна дуть турба на МС2?
интересный-НА какое давление регулировать васгейт на мс2 всех лучше?

as_51 · **#14**

не знаю в какую категорию попадет ответ ..
когда я наложил шайб миллиметров на 6 ну не фига не изменилось , дуло 1,3 и дуло . поначалу показалось что дует резвее но это был самомобман , вытащил их машина ехала точно также , и второе , увидел я свои вожделенные 1,4 на приборке тогда когда на четвертой в горку наступил на педаль, вот тогда и надуло под нагрузкой , (что теоретически правильно , зачем дуть когда оно едет) , дальше насиловать/исследовать не стал ..

SVEN · **#15**

felb писал:

as_51
Правильно, так и быть должно. не выше 0,2-0,3, но ?0,0? ::)

И кто виноват в этом?

у меня так же, когда включаешь габариты либо ближный свет фар :sorry:

когда без света - всё ок.
Видно глюк самого прибора уже, либо с приборкой что

денис · **#16**

as_51
тоесть скоко не регулируй васгейт будет всёравно также..
У мя он регулируется резьбой,зделано под шестигранник и контрогайка..

andrej · **#17**

as_51
тоесть скоко не регулируй васгейт будет всёравно также..

почему тагже? я разобрал васгейт и поставил дополнительно туда пружыну от рабочего цилиндрика сцепления. при тапке в пол давление стало 1,6 вар. но после 4000 обр вяло набирала. провлема решилась докруткой со до 2,5

Алый · **#18**

Помогайте "новичку"

Итак на 4-й передаче 70 км/ч газ в пол. Давление по щитку постепенно поднимается до 1,8 потом падает до 1,4-1,3. Разгон вялый, провалы при наборе оборотов.
Дыр нет (по крайней мере не было на той неделе), свечи новые. Заводится хорошо, ХХ ровные.
Если давить на газ плавно, то более менее ускоряется. Если нажать резко в пол, то кажется что за бампер кто-то держит.
С чего начинать?

Ivanson · **#19**

Вагать для начала...

Алый · **#20**

Итак был сегодня у электриков.
Ошибок нет.
Давление заодно в рампе глянули. 3,0 без нагрузки и просадка до 2,8 под нагрузкой.
Куда дальше рыть?

felb · **#21**

Алый
Если на бензине и на газу одни и те же глюки, топливо можно оставить в покое, по крайней мере пока

. Проверь на наличие дыр и проверь, всё таки, ещё раз свечи :bw:

и провода с наконечниками, если уж туда лезть.

денис · **#22**

переливает видать-я канечно не 3вешник но логически думаю что это или разходомер воздуха по нагрузкой гонит,или датчик полажения дроселя.Ну или стандарт-мембрана перепускного.

felb · **#23**

денис
Ну ДПДЗ проверить не сложно, а вот как с ДМРВ? если бы он совсем не работал, была бы ошибка. А если работант "криво" ? Проще всего ширнуть заведомо рабочий или свой кому то. А если одна машина в городе? AAN или 7А нужно с корпуса снимать.

Алый · **#24**

Разобрался! Все таки был плохой контакт в разъеме ДМРВ. Снял - одел и снова ласточка полетела :super:

Приобрести новый разъем никак. Буду искать по разборкам. Главное чтобы в самом ДМРВ ничего не отходило.
На радостях подпалил сцепление при троганьи на асфальте с 6000 оборотов :sad:

Каюсь! Больше так ни буду

P.S, Может создать отдельную тему по экстплуатации данного экземпляра??

денис · **#25**

Логика неподвила,удачи с поиском фишки,или её ремонтом(там можно контакты подогнуть)

Алый · **#26**

Там не в контактах дело. Потерялась родная пружика фиксирующая, а аналог судя по всему не держит и разъем переодически неконтачит.

Алый · **#27**

Вот сегодня ради интереса просматривал объявления и наткнулся на http://auto.ria.ua/auto_audi_1681131.html

Вопрос в следующем. Как может на 3в турбина давить до 2 бар ?
1. Перепрошивка? Вроде невозможно.
2. Замена мозгов на AAN? Ну очень сомневаюсь.
3. Поджать пружину вастгейта? А толку? Мозги должны отрубаться при давлении более 1,8.

В чем подвох-то?

PZh · **#28**

может просто замануха?
это ты знаешь сколько дуть должно, а большинство не в курсе.
на это может и рассчитано

felb · **#29**

Алый
Под 3В чиптюнинг тоже есть, но выбор маааленький

денис · **#30**

больше воздуха-больше и топлива!Интересно каким методом была решена проблема подачи топлива.

rustyman · **#31**

У Рубена на форуме есть печальная тема юзера LavRS про 200/3В, там много обсуждали и бедную смесь и увеличение бензоподачи.
Если кратко, то ставят бензонасос от мех.впрыска и форсунки от AAN.

Меня вот что интересует: что если вастгейт KG закрыть нафиг? Типа сделать постоянный буст.
На каких тогда передачах/оборотах будет выдуваться 1,6кг с отсечкой компа?

Ivanson · **#32**

Безсмысленная затея. Порвет патрубки, да и мозг будет шалить. И смысл ловить отсечку?

rustyman · **#33**

Ivanson писал:

Безсмысленная затея. Порвет патрубки, да и мозг будет шалить. И смысл ловить отсечку?

Ну например я водитель "спокойный", кручу мотор максимум до 4000-5000об и стрелку спидометра не кладу.
На таких оборотах максимум точно не выдувается, но пружина вастгейта таки успевает слегка поджаться.
Вопрос: зачем нам тратить драгоценную энергию на сжатие пружины и растягивать процесс "роста давления наддува"?

Ivanson · **#34**

Думаю в Ингольштате до нас все продумали. А под пружину можно подложить шайбу к примеру....

денис · **#35**

трубина может дунуть и на 2500,а на 2600 порвёт всё-и первым будет интеркулер каторому неодин год.

Алый · **#36**

Всех замучаю, но снова напишу
Все таки есть проблемы :sad:

Больше 1,7 не дует, потом сдыхает до 1,3
На скорости с горки ниже 0,5 не падает, читал должно быть до 0,2
На хх 0,5
На незаведенном 1,0

Это точно не расходомер. Когда он неконтачит, то машина очень сильно дергается.
Чек не загорается.
Расход при отжиге поднялся до 23по компу, раньше больше 18 не было.

Искать дыры?

денис · **#37**

ищи.Заткни патрубок который к воздухану какой нибудь хреновиной и дунь из компресора во впускной в любом подходящем месте-дыры все вылезут сразу услышишь.

Алый · **#38**

Проверил сегодня. Дыр нет.
Турбоподхвата вообще нет. Складывается впечатление, что простой атмосферник :sad:

4-я в пол - дует по щитку положенные 1,8, а вот толку :idk:

На холостых крутится до отсечки без проблем, но если резко давить на газ, то существует некий провал.
Снимал гофру с турбины - врощается легко и крутится затем сама хорошо.
Почистил дросельную - раз уж там был.
снимал клапан под №4. Он продувается как сито в оба отвода. Так и должно быть?

Куда дальше рыть? Помогайте

Pavel_CH · **#39**

Алый писал:

4-я в пол - дует по щитку положенные 1,8, а вот толку

Раз дует - значит дыр нет - что ты понимаешь под толком?

Цитата:

На холостых крутится до отсечки без проблем, но если резко давить на газ, то существует некий провал.

Если ты про давку в пол на холостых - то некая задержка будет присутствовать - все же впрыск не сразу реагирует.

Цитата:

снимал клапан под №4. Он продувается как сито в оба отвода. Так и должно быть?

Да - так и должно. Проверяется он другим способом - затыкаешь одну трубку, а через другую пробуешь ртом втянуть воздух. Если мембрана внутри целая - подсоса воздуха быть не должно.

Цитата:

Куда дальше рыть? Помогайте

Бензин случайно плохой не залил?

Алый · **#40**

Бензин разный лил - толку ноль
До 1,8 додувает, но потом сдыхает давление до 1,4-1,3 падает и это все на 4-й передаче.
Сейчас подхвата даже на второй нету. Повторюсь, но едет как обычный атмосферник.

Столько людей в ней ковырялось после покупки, что я уже и незнаю где искать.
Сейчас есть желание вообще перепроверить все шлангочки и патрубки.
Хочу отключить газовый редуктор и соединить все шлангочки "поштату".
Может и управление на редуктор врезали некорректно, а может и еще что...
Блин! Ну знал же, что от машины нельзя отходить ни на минуту, но ...

У знакомого ланос 1,5. Он меня сделал :sad:

felb · **#41**

Алый

Ну а свечи, проверял? Если бензин плохой лил мог запросто уложить их, или может их братья китайці родили

Алый · **#42**

А вот свечи как раз и не смотрел. Страшно мне их трогать после того случая с последней заменой

Да и неужели она так к свечам капризна? Проехал то на них всего 2 тыс. км.

С утра на холодную выкручу и гляну! На что смотреть то??

Ivanson · **#43**

Мои китайские свечи сдохли через 3 тыщи..

Timur · **#44**

подхват.... а на каких оборотах он должен чувствоваться?

felb · **#45**

Алый
Для проверки свечей существуют стенды, под давлением на которых проверяют. Был бы ближе взял бы мои, заведомо рабочие, для теста мотора. А то вы друг друга замучаете :ga-ga:

. как вариант попробуй ещё сеанс реанимации старым, в прошлый раз км на 300-350 хватило.

Timur
Когда мотор в раскручен, машина с 3000 до 6000 об. ускоряется как истребитель

Алый · **#46**

Не дошли руки до свеч :sad:

Да и как-то слабо верится, что это они.
На твоих старых она хоть подрывалась с низов, а сейчас она крутится с такой задумчивостью ....

Timur · **#47**

рывок получается от 3 до 5 тыс об , и похоже это просто его момент, а не турбо.
движок работает хорошо, лямбда новая, свечи, масло тоже,
по компу иногда(!) покажет 1,9, может большего от нее и не ждать?

Алый · **#48**

Что-то мне все же кажется что есть дыры.
На больших оборотах слышу свись, а может и не свист. :sorry:

Поменяю методику.
Заткну патрубок с расходомера фильтром маляным. А вот куда лучше дунуть в патрубки небольшого сечения?

Ivanson · **#49**

Проще их снять и проверить визуально. Я год ездил с дырой в гофре, хотя визуально всё было аккуратно.

felb · **#50**

Алый
Ну ты же видел как всё просто проверяется

, зачем изобретать велосипед? Пару минут и всё понятно, вариантов только два: есть или нет! Припаяй ты к своему фильтру вентиль с грузовика и дуй на здоровье :ga-ga:

.

Ivanson
Да нет не проще

, а как раз наоборот, да ещё и результат сомнительный. А давлением (0,5-1,0 атм), подав сразу после ДМРВ все клапана, патрубки и трубочки, если есть дыры проявятся.

Алый · **#51**

felb
с патрубками и трубочками согласен, а вот на счет клапанов не очень понятно.

Люблю фразу: "Учи мат часть - источник знаний"

, вот тока по 3в почти ничего нету :sad:

Есть у кого-то схемы всех этих мелких трубочек?
С патрубками уже вроде разобрался

Элементарщина

Ivanson
Снимал основные патрубки и осматривал (ради интереса конечно, но все же...). Прикольно... красиво... по иному... , но проблему не решает

Ivanson · **#52**

Схемы прощу всего брать с экзиста.

По поводу продувки, это конечно надежный способ, но и наиболее проблематичный, на мой взгляд, хотя если есть компрессор в наличии, тогда не пролема.

felb · **#53**

Ivanson
Компрессор на любой шиномонтажке есть и на заправках то же, а делов то пару минут и цена вопроса копейки.
Алый

Не заморачивайся схемами проверь дыры и свечи, а потом ... :ga-ga:

скорее всего ничего не надо будет.

Timur · **#54**

люди , кто скажет -турбину слышно дожно быть или нет?

Berserker · **#55**

У меня свисток был -когда резиновый тройничек на клапанной крышке приказал долго жить. Визуально было не видно-когда снял все понял. А свистело-мама не горюй!!! У меня проще- там никаких клапанов нет, вылечилось заменой на медь из магазина сантехники( собрал из тройника, угольника и штуцеров под хомут, колхоз конечно-но зато как смотрится :ga-ga:

)

Ivanson · **#56**

Фото есть , того что получилось?

felb · **#57**

Timur
Если не слышно или слышно не всем, а только одаренным - хорошо. Ну а если хорошо слышно - то скорее всего где то дырка, а может какой то ремень или подшипник "поёт"

Timur · **#58**

на холостых 06 , при разгоне на 4ой - 1.9

Berserker · **#59**

Ivanson писал:

Фото есть , того что получилось?

Заняло 20 мин. времени и вот как это выглядит. Кстати думал получится тяжелым и будет болтаться и стучать по крышке клапанов- но вышло довольно жестко. (вариант похоже катит только для МС- в родном тройнике нет никаких клапанов). По замену сальников клапанов думаю красить в черный цвет крышку, заодно и тройник покрашу- не будет смотреться сантехникой, хотя это на любителя.

felb · **#60**

Timur
а при сбросе?

Алый · **#61**

А я так и продолжаю пока просто передвигаться.
Времени совсем нету.
Вчера был день, так присвятил его установке музыки на начальном уровне.
Вопросик. Если заткнуть говру с расходомера например фильтром масла, то куда лучше всего дуть из тонких шлангов?
Можно в шлангочку которая прикручена к васгейту?

felb · **#62**

Алый
А ты уверен что тактовый клапан открыт в эту сторону? Ну проковыряй отвертие, нужного диаметра, в своём фильтре, закрепи шланг или трубку(по вкусу :ga-ga:

) .

Алый · **#63**

Сделал приспособу с фильтра масляного. Дунул 1 атмосферу - все тихо! Дыр нет! И порадовался и расстроился одновременно

Заезжал к электрикам. Говорили что есть оборудование для проверки всей высоковольтной системы от катушки до свечей. Но! Проверка всего этого у них возможна только до 1500 об/мин. Вот и думаю стоит ли вообще заезжать!

Повторюсь, что ошибок нет и ВАГкомом диагностика всех исполнительных элементов сделана.
Блин! Идеальная машина, а не крутится нифига :sorry:

Фантастика прям :bm:

felb · **#64**

Алый

да никакой фантастики, сделай что говорю и всё станет ясно.

Алый · **#65**

Ну дыры проверил же

Остались свечи! В чем твои старые замочить? В гараже есть тока растворитель - пойдет?

Вот сегодня заметил, что если педаль в пол - то упирается, если немного попустить - то едет более менее.

НО ЕСЛИ ЭТО СВЕЧИ!!! БЛИН МАЛО МЕСТА БУДЕТ МОЕМУ ПОСТАВЩИКУ :ga-ga:

Алый · **#66**

Да кстати! Самцы светленькие!
А может я уже привык и пора переходить на S-ку ? :ga-ga:

felb · **#67**

Алый
светлые может, на газу, потому что? А "Ланос" как?

Алый · **#68**

Едет зараза... До 7 крутится, а я больше 5000 об никак.
Только на первой и изредка на второй передаче. Дальше набора нету :sad:

as_51 · **#69**

может нужно заправку сменить ?

Алый · **#70**

as_51
Газ... бензин... симптомы одни и те же

as_51 · **#71**

Алый
перечитал тему сначала , дай 6 тысяч по тахометру и кинь сцепление , педаль газа не отпускай до отсечки , сдуется ?

у меня сдувается на третьей передаче , на первой и второй крутится до семи моментом , на третьей что то как то , на четвертой аки атмосферник, 3b так думаю тоже "зажат" мозгами в зависимости от того что на спидометре , у меня очень заметна динамика на второй и на третьей передаче , на второй стреляет , на третьей держак за жопу после 5 ти тысяч

felb · **#72**

as_51 писал:

Алый
перечитал тему сначала , дай 6 тысяч по тахометру и кинь сцепление , педаль газа не отпускай до отсечки , сдуется ?

у меня сдувается на третьей передаче , на первой и второй крутится до семи моментом , на третьей что то как то , на четвертой аки атмосферник, 3b так думаю тоже "зажат" мозгами в зависимости от того что на спидометре , у меня очень заметна динамика на второй и на третьей передаче , на второй стреляет , на третьей держак за жопу после 5 ти тысяч

Никто никого там не зажимает, должен крутиться до отсечки и на четвёртой то же. А вот на пятой в стоке не хватает силушки богатырской :ga-ga:

, да и до 280 не у всех желание есть разгоняться, а 240-260 реально.

Алый · **#73**

Хотел вкрутить другие свечи, но столкнулся с проблемой! Поприкипали насмерть :blink:

Смог выкрутить только свечу второго цилиндра. Откручивать пробывал на холодном моторе.
Как правильно поступить в этой ситуации?

Еще сняв наконечник вв провода 1-го цилиндра увидел что он весь в масле! Гонит через свечу! Как это может отражаться на динамике разгона?

felb · **#74**

Алый писал:

Хотел вкрутить другие свечи, но столкнулся с проблемой! Поприкипали насмерть :blink:

Смог выкрутить только свечу второго цилиндра. Откручивать пробывал на холодном моторе.
Как правильно поступить в этой ситуации?

Еще сняв наконечник вв провода 1-го цилиндра увидел что он весь в масле! Гонит через свечу! Как это может отражаться на динамике разгона?

Как, не смог? ты же сам учавствовал в антипригарном "покрывательстве"

Масло , там совсем по другой причине. Когда надумаеш менять МСК замениш прокладку клапанной крышки, проверив плоскость самой крышки. А может её (прокладку) просто кто то "криво" поставил, или при сборке старую сунул.

Алый · **#75**

А вот так! Ключ свечной с трубкой около 30 см !! И никак!
Оно то можно и метровую взять :bm:

но это не наши методы.
Попробывать на горячую может?
Или ехать на станцию, что бы самому не встрять на ремонт бошки?
Может залить колодцы чем то на ночь?
Должна же быть технология какая-то

rustyman · **#76**

Алый
Вечером дунуть ВД-шкой, утром еще ВД и нахолодную выкручивать.
Нагорячую как раз обычно хуже, можно отломать полсвечи и потом долго пылесосить камеру сгорания!

денис · **#77**

уксуса и тормозухи по пол ложки чайной залей на тёпленькую а с утра откручивай.кочество гарантирую.,Вот только как сорвётся неоткручивай сразу-а залей по 50гр воды и выдуй всё кампресором,иначе попадёт в камеру згоранея и будит пипец.

Алый · **#78**

денис
Спасибо огромное - попробую.
С уксусом, тормозухой и водой проблем нет, а вот как обойтись без компрессора?

felb · **#79**

Алый
Ну шланг и давление в запаске или с соседней машины :ga-ga:

Алый · **#80**

felb
Гы! Вариант :ga-ga:

В гараже ща 5 колес висит на стене

Кстати разговаривал с парнем, который ходит в плаванье... так они от этой смазки отказались по причине того же прикипания!!! Говорит графиткой сейчас мажут!!!

А вообще! Кто чем мажет резьбы свечей, что бы не прикипали ?

денис · **#81**

мажу щрузовой смазкой.А воабще в магазинах должна быть красная огнеупорная смазка,вот уж с ней точно нечё неприкипит.

Pavel_CH · **#82**

Ничем не мажу и не прикипает (год прошел после замены, откручивал в прошлом месяце - все открутились нормально).

Алый · **#83**

as_51 писал:

Алый
перечитал тему сначала , дай 6 тысяч по тахометру и кинь сцепление , педаль газа не отпускай до отсечки , сдуется ?

у меня сдувается на третьей передаче , на первой и второй крутится до семи моментом , на третьей что то как то , на четвертой аки атмосферник, 3b так думаю тоже "зажат" мозгами в зависимости от того что на спидометре , у меня очень заметна динамика на второй и на третьей передаче , на второй стреляет , на третьей держак за жопу после 5 ти тысяч

Пробывал с 5000 оборотов стартовать. Сдувается уже при старте

Алый · **#84**

1 - на газу и бензине ведет себя одинаково - топливо исключаем
2 - дыр нет
3 - васгейт целый. тактовый (смотрел утром напряжение на него приходит, но чет я непочувствовал, что он щелкает)
4 - как быть с байпасом? может он влиять? как проверить?

пробывал скидывать разъем с большого датчика температуры (Рубен где то писал) не помогло.
скидывал разъем с клапана ХХ - аналогично
ошибок нет. напрягают плавающие обороты на холодную. может быть какая-то связь?
как быть с байпасом? может он влиять? как проверить?

значит либо высоковольтная часть, либо расходомер врет.

на что еще грешить я незнаю. форсунки помыть для профилактики может?

свои 1,8 по щитку дует, но не едет :sad:

felb · **#85**

на работу влияет датчик температуры на башке сзади.
тактовый не щелкает, а ты уверен что втом режиме, вкотором проверял, он должен щёлкать? подай-убари напругу должен щелкнуть.
байпасный клапан нормально закрыт, а если вакуум на управление должен открыться. основная неисправность прохудившаяся диафрагма. пососи тоненькую трубку должна сжаться пружина, резко отпустиш: слышно как клапан закрылся.
если на газу так же, то при чём форсы?
по свечам результат?

felb · **#86**

Алый
по плаванью оборотов: клапан ХХ и дроссель мыл? очень даже помогает.

Алый · **#87**

по свечам так и не выкрутил 1 и 3. Оставил пока те же. Стремно лезть.
Тактовый и байпас проверю на днях.
Ну я так и понял, что не с того температурного датчика фишку скидывал.
Клапан ХХ и дроссель мыл - помогло на 2 дня. Мыл жидкостью для чистки карбюраторов.

Алый · **#88**

Ну вот и есть результат и есть о чем отписаться!
Сегодня пол дня просидели со сканерами и адаптерами!
Проверили ее всю и вся! Выскочила ошибка по передуву! Стерли. Погнали! Подхват появился, но чувствовало мое сердце, что все же неправильно она едет.
Залезли в расходомер! Почистили контактики, попрозванивали, кое что пропаяли и.....
Полетела ласточка!!!! До отсечки крутится на любой скорости! Машина огонь! Теперь я знаю что такое 3В и как она должна ехать! Заодно послушал как звучит она при максимальном надуве. Знакомый был за рулем, а я на улице слушал. Ну очень серьезно и красиво звучит выхлоп при максимальном бусте на 3В. :super:

Pavel_CH · **#89**

Ну и какова теперь у тебя

Цитата:

динамика роста давления наддува

?
Сколько держится максимальное давление при 4-й передаче и тапке в пол?

felb · **#90**

Алый

...Полетела ласточка!!!!...
наконец, то

awson · **#91**

денис писал:

мажу щрузовой смазкой.А воабще в магазинах должна быть красная огнеупорная смазка,вот уж с ней точно нечё неприкипит.

высокотемпературная медная паста

Алый · **#92**

1,7 надувает почти сразу на 4-й
склонен думать, что приборка немного подглючивает
но похоже, что закончились мои гонки! сейчас 4-19 утра и выпал первый снег, а я недотянул до четверга с покупкой зимней резины
буду пару дней ползать помаленьку.
Зы! кстати и холостые обороты ровненькие стали

Pavel_CH · **#93**

Рассказ будет, что пропаивал и где?

Алый · **#94**

Pavel_CH
Да не... в сам расходомер не лазили. Пропаивали только контакты на нем, а чистили контакты на разъеме.

Алый · **#95**

Ну... с подхватом все впорядке, но осталась проблема с расходомером.
Когда газ в пол, то сильно дергается. Остановился. Заглушил. Снял и одел разъем с расходомера и полетела на день-два.
Старый дефект и никуда он не делся :nea:

Собственно вопрос. Кто с таким сталкивался? Это точно из-за расходомера или может чет другое?

Алый · **#96**

И все таки А200 машина не для города, а для трассы.
Очень мало равных ей.
И никакой усталости за рулем.
Ради интереса дал ей в пол на 5-й передаче в гору. По щитку почти сразу надуло 1,8 бар и не опускалось пока педаль не отпустил.
Раньше на такие горы только на 3-й передаче выползал.

salzburg · **#97**

денис писал:

или вот на твой если у тебя просто МС

Денис, а есть такая картинка на KG ?

Berserker · **#98**

Всем привет! Два дня бился меняя рваную мембрану вастгейта. С верху открутить не получилось- пришлось снимать целиком с матами, дрелью, и всем остальным. Когда все собрал и завел- радости не было предела- но и без ложки дегтя не обошлось!!!
Если раньше легко дуло до 1,6 с отсечкой бензонасоса, то теперь максимум 1,2!!!! хоть на какой передаче и с любой скорости. Может подкинете идейку- что может так повлиять (это случаем не комп в какой нить режим перешел?) на давление турбы.

Ivanson · **#99**

Если 100% не повредили шланги, не наделали дырок и т.д. то может быть не дожали пружину на вастгейте, соот-нно он стравливает раньше. Но это при услови отсутствия дыр!

Berserker · **#100**

похоже неконтачил разъем на дросельной- ампутировал его и напаял напрямую. Дотянул до 1,3- редко 1.4 буквально на мгновенье проскочит и все. Думаю теперь надо начинать вылавливать тараканов- типа свечи, бензин, напруга, ВВ провода, датчики.... Обидно что это все надо делать методом тыка- купил, поставил-нифига, идем дальше.

as_51 · **#101**

сними с тактового клапана оба шланга и заткни их , если надует до отсечки то все в порядке

Kulibin · **#102**

Такой штекер можно от Волги 31-ой взять... Там ДМРВ аналог BOSCH, я на нем почти год ездил...

AL_Hagen · **#103**

Здраствуйте уважаемые клубни))
Подскажите мне, машина не едет, подхвата не чувствуется вообще как будто на атмосфернике еду после 3000 реву куча, а ускорения нет........
Вытаскиваю масляный шуп начинает двигатель не ровно работат, откручиваю крышку масла заливной, глохнет, соответственно дыр нет.
Вопрос, в чем может быть причина? Как замерять надув, куда именно подключать манометр????

Aaudi200 · **#104**

Причина может быть в топл. насосе. Манометр для замера наддува подключай во впускной коллектор.
Давление топлива проверь под нагрузкой.

AL_Hagen · **#105**

Aaudi200 писал:

Причина может быть в топл. насосе. Манометр для замера наддува подключай во впускной коллектор.
Давление топлива проверь под нагрузкой.

Насос нормальный, давит больше 7 в стену(манометр был до 7 атм)Поподробней если можно, куда подключать, желательно даже с фото, примерно я вроде и так знаю, что во впускной, а вот куда именно???))

Кстати еще вопросесть у кого фото, где расположен ДМРВ???

moorik · **#106**

А у тебя его нет вроде..

yHo · **#107**

AL_Hagen
на переходке по БК можно определить динамику наддува.
твои симптомы у меня были с чужой пружиной вастгейта. она была заметно слабже и ВГ оказывался почти всегда открытым, т.е. газы шли в обход турбины уже на 1,2бар абсолюта. а на устоявшейся скорости (без нагрузки) даже на 3к оборотов БК показывал давление 0.
проверь пружину. попробуй вытащить мембрану и прокатиться без нее, на рваной мембране (или при ее отсутствии) ВГ всегда закрыт и турба раскручивается очень быстро. уже на 4-4,5к оборотов происходит отсечка по передуву. если так и будет, то ищи проблему в ВГ.

Олег · **#108**

Цитата:

Насос нормальный, давит больше 7 в стену(манометр был до 7 атм)

замер давления в (стенку) - это не показатель.

AL_Hagen · **#109**

yHoMoMeHTo писал:

AL_Hagen
на переходке по БК можно определить динамику наддува.
твои симптомы у меня были с чужой пружиной вастгейта. она была заметно слабже и ВГ оказывался почти всегда открытым, т.е. газы шли в обход турбины уже на 1,2бар абсолюта. а на устоявшейся скорости (без нагрузки) даже на 3к оборотов БК показывал давление 0.
проверь пружину. попробуй вытащить мембрану и прокатиться без нее, на рваной мембране (или при ее отсутствии) ВГ всегда закрыт и турба раскручивается очень быстро. уже на 4-4,5к оборотов происходит отсечка по передуву. если так и будет, то ищи проблему в ВГ.

В том то и дело, что б.к показывает давление щас уже не помню сколько, сегодня посмотрю, точно больше 1цы
Подскажите еще, а как снять мембрану????

yHo · **#110**

AL_Hagen писал:

yHoMoMeHTo писал:

AL_Hagen
на переходке по БК можно определить динамику наддува.
твои симптомы у меня были с чужой пружиной вастгейта. она была заметно слабже и ВГ оказывался почти всегда открытым, т.е. газы шли в обход турбины уже на 1,2бар абсолюта. а на устоявшейся скорости (без нагрузки) даже на 3к оборотов БК показывал давление 0.
проверь пружину. попробуй вытащить мембрану и прокатиться без нее, на рваной мембране (или при ее отсутствии) ВГ всегда закрыт и турба раскручивается очень быстро. уже на 4-4,5к оборотов происходит отсечка по передуву. если так и будет, то ищи проблему в ВГ.

В том то и дело, что б.к показывает давление щас уже не помню сколько, сегодня посмотрю, точно больше 1цы
Подскажите еще, а как снять мембрану????

больше 1цы не показатель. точнее сколько показывает и на каких оборотах? на МС должна надувать 1,4.

по мембране:
на неснятом ВГ делать проблематично.
- снять крышку ВГ (откуртить шесть гаек на 8). последнюю гайку снимать осторожно, рукой придерживая крышку, т.к. она подпружинена и может скинуть гайку с шайбой в моторный отсек, потом ищи ее..
головкой на 9 выкрутить гайку из стакана (внутри вастгейта). выкручивать осторожно, чтоб не лопнул стакан, если не выкручивается, лучше не ковырять дальше а снимать сам ВГ, что тоже кстати не простое занятие. помимо этого при откручивании гайки, может проворачиваться сам клапан, и скорей всего так и будет.

короче говоря, мембрану снять не сложно, но проблематично и, если давно не снимали ВГ/мембрану, достаточно опасно - либо мембрана порвется, либо стакан лопнет.

AL_Hagen · **#111**

Спасибо за ответ.
Сегодня по бортовому посмотрел давление при 6000 оборотов 1,3 на холостых 0,3-0,4 на 3000 1.0

yHo · **#112**

впринципе болемене нормально. но клапан перепускает немного больше положенного. сними крышку ВГ, в ней будет тарелка, в которую упирается пружина, вот эта тарелка регулируется, она на резьбе. выкрути немного, поставь на место и снова прокатись, посчупай наддув. ну и т.д. пока 1,4 не выставишь.

правда я у себя уже на всю выкрутил, и все равно не хватает, буду другую тарелку точить наверное, с большим ходом регулировки..

AL_Hagen · **#113**

yHoMoMeHTo писал:

впринципе болемене нормально. но клапан перепускает немного больше положенного. сними крышку ВГ, в ней будет тарелка, в которую упирается пружина, вот эта тарелка регулируется, она на резьбе. выкрути немного, поставь на место и снова прокатись, посчупай наддув. ну и т.д. пока 1,4 не выставишь.

правда я у себя уже на всю выкрутил, и все равно не хватает, буду другую тарелку точить наверное, с большим ходом регулировки..

Спасибо, за участие.
Сегодня суть проблемы нашел, не работал частотный клапан(жужик) сегодня он сам по себе заработал и машина поехала, но временами работать перестаёт и опять начинаются тупняки......как проверить сей девайс, может в проводке дело?От чего он берет сигнал и куда приходит????

шумахер · **#114**

Цитата:

Сегодня суть проблемы нашел, не работал частотный клапан(жужик) сегодня он сам по себе заработал и машина поехала, но временами работать перестаёт и опять начинаются тупняки......как проверить сей девайс, может в проводке дело?От чего он берет сигнал и куда приходит????

Включает его ЭБУ, по данным с лямды. Проверь провода в резинке на разьеме.

AL_Hagen · **#115**

провода проверил вроде в все ок, померял папряжение на разьемах показывает 0.3в

серый audi 200 · **#116**

на лямбде нужно мерить сопротивление.

AL_Hagen · **#117**

серый audi 200 писал:

на лямбде нужно мерить сопротивление.

Какое оно должно быть?Как его мерять там 3 провода, какое сопротивление должно быть?Менял лямду в прошлом году........

серый audi 200 · **#118**

а проводов сколько?

AL_Hagen · **#119**

AL_Hagen писал:

серый audi 200 писал:

на лямбде нужно мерить сопротивление.

Как его мерять там 3 провода,

серый audi 200 · **#120**

http://www.nissanoteka.ru/nt/%D0%9B%D1% ... 0%BD%D0%B0.
http://pavlodarauto.kz/info/view.php?id=90
сопротивление нагревателя 30-39 ОМ.

yHo · **#121**

что-то я поджимаю-поджимаю пружину, а результатов нет. 1,4 по приборке, вместо положенных 1,6. тоже тактовый клапан косячит?
как его проверить на 1В, без лямбды?

зы. с рваной мембраной давление нарастало очень быстро вплоть до отрубания бензонасоса.

серый audi 200 · **#122**

yHoMoMeHTo фотки кинь моторного. как у тебя на вазгейт шланг подключен? от интеркулера или во впускной коллектор?

nord.rd · **#123**

yHoMoMeHTo, не надо верить приборке!! Она показывает погоду на луне

На ТК уже сто раз обсуждалось, воткни хотя бы обычный манометр типа колесного, только поверенный, и по нему смотри. Кстати по манометру сразу видно, что наддув нарастает моментально, а приборка не успевает за ним, и кажет обычно на 0,1-0,2 бара меньше! У меня 3Б по приборке кажет 1,6 в пике, зато по манометру, установленному на подачу бензина четко видно, что давление повышается на 1,8, причем даже на первой передаче

yHo · **#124**

nord.rd писал:

yHoMoMeHTo, не надо верить приборке!! Она показывает погоду на луне

На ТК уже сто раз обсуждалось, воткни хотя бы обычный манометр типа колесного, только поверенный, и по нему смотри. Кстати по манометру сразу видно, что наддув нарастает моментально, а приборка не успевает за ним, и кажет обычно на 0,1-0,2 бара меньше! У меня 3Б по приборке кажет 1,6 в пике, зато по манометру, установленному на подачу бензина четко видно, что давление повышается на 1,8, причем даже на первой передаче

тогда она на новом ВГ с новой мембраной не едет нихерена. как чипованый жигуль разгоняется. подхвата почти нет. хоть мембрану выкидывай :(

yHo · **#125**

серый audi 200 писал:

yHoMoMeHTo фотки кинь моторного. как у тебя на вазгейт шланг подключен? от интеркулера или во впускной коллектор?

мог напутать конечно, но вроде так подписал.

nord.rd · **#126**

yHoMoMeHTo, ага, таки не едет

Мне вот тоже порой кажется что не едет)) Только ты с жигулем этим прокатись, и все станет понятно :ga-ga:

серый audi 200 · **#127**

отключи трубку 4. прокатись посмотри как она будет ехать.

nord.rd · **#128**

серый audi 200, нафига ему это делать? На рваной мембране тот же эффект и достигался, вот теперь с целой кажется что не едет. На самом деле турбопинка не дождешься, когда все исправно, подхват есть, но не пинок

yHoMoMeHTo, запиши видео разгона до 140-160.(тах+спид)

yHo · **#129**

серый audi 200
я так понимаю, это чтобы клапан всегда закрытым был? если так, то с рваной мембраной эффект тот же - пуляет как бешеная.

nord.rd
постараюсь, но пока даже не предполагаю где это можно сделать, в городе выше третей негде ездить. надо за город выезжать, на шусейку москва-уфа, а мне до нее 15км по свежим ямам трястись, можно и без колес по незнанию остаться :facepalm:

записать такой разгон, для сравнений, давно хочу, но пока возможности не было.
как говорится - как только, так сразу.

может на самом деле я просто привык к пинку без мембраны, а теперь "нормально" стало и кажется что не едет)

серый audi 200 · **#130**

когда подключена трубка при наддуве воздух идет по ней и открывает принудительно. помимо этой трубки газы давят на клапан в выпуске. если пружина слабая то хватит давления только в выпуске. мембрана должна отсутствовать чтоб не работать. а даже большие дыры не мешают турбине поднимать клапан.

yHo · **#131**

ясно. сегодня попробую отключить, покатаюсь с отключенной трубкой.

только вопрос, а если ее отключить, не полезут ли выхлопные газы под капот? из этой трубки...

s.200turbo · **#132**

Не полезут.Не забудь заткнуть освободившийся шланг болтом,иначе будет дыра во впуске.

yHo · **#133**

все понял, спасибо, будем пробовать.

nord.rd · **#134**

серый audi 200 писал:

мембрана должна отсутствовать чтоб не работать. а даже большие дыры не мешают турбине поднимать клапан.

Откуда такие выводы? Если мембрана треснула, прогорела/развалилась - кого там турбина подымать будет? Типа в рваный парус дует и он как то влияет на клапан? :ga-ga:

И еще раз, нафига yHoMoMeHTo будет кататься без шланга ВГ? Что проверить то планируете? Вопрос был поставлен как "с новой мембраной не едет" а не "помогите, машина внезапно перестала дуть и ехать" :bw:

серый audi 200 · **#135**

чтоб понять точно пружина касячит. может трубку нужно будет перекинуть во впускной коллектор.

yHo · **#136**

поездил без трубки. иногда по передуву отрубает бензонасос :bm:

что делать: оставлять без трубки и ослаблять пружину, или подключать трубку как положено и еще больше поджимать пружину?

nord.rd · **#137**

yHoMoMeHTo писал:

поездил без трубки. иногда по передуву отрубает бензонасос :bm:

что делать: оставлять без трубки и ослаблять пружину, или подключать трубку как положено и еще больше поджимать пружину?

Калхозом пахнет :sad:

Что делаьт: для начала собрать все как положено, потом вцепить нормальный манометр и посмотреть наддув. Если он в норме, померь время до 100кмч. Паспортное +1-2сек - все в норме и нечего изобретать

ЗЫ Обычно, когда все в норме, но кажется что не едет - пора чиповаться

Но для 1В, увы, чипов нет :sad:

yHo · **#138**

сейчас уже нормально подключено. на днях поезжу по магазинам, поищу манометр подходящий.
подскажите, какой лучше взять, и какой штуцер нужен будет, резьба там и т.п. куда подключить лучше?
где-то читал, что подключается к трубке, которая идет к мозгам в салоне. если так, то каким образом подключается, что надо для этого маневра.

s.200turbo · **#139**

Может проблема в топливной системе ,а не в вастгейте?Еще можно проверить на затяжном подъеме.Дать газ в пол и смотреть на показания компа.Подъем нужен для создания нагрузки.Трубки должны быть подключены.Мотор жалеть не надо.Нажал резко на третьей и дави.Если не выходит на 1.6,то проблема может и в вастгейте.

серый audi 200 · **#140**

реально при таком стандартном подключении турбина больше чем 1,4 давить не будет. у меня штуцер с вазгейта потерялся, так турбина на 4000 давила 2.0 и порвала гофру(стояла 2107 на фото в гараже он есть)по шву порвалась. а сейчас до 1.5 не дотягивает,даже закрутив болт по максимуму все равно.
поставлю blow-off и подключу шланг к коллектору впускному. тогда должно быть нормуль.

yHo · **#141**

на 98-м дует прекрасно. к томуже перестала дергаться в диапазоне 1100-1800об.

до сотни вышло в районе 12-13 секунд. можно было бы на пару секунд побыстрее, наверное, еслибы я не переключался так рано. но это было не главным, хотя и интересным)

http://youtu.be/mj4QAqf_1oQ

nord.rd · **#142**

yHoMoMeHTo, да, переключаешься рано очень

С таким временем едут тазы 16клапанные, правда надрываясь)) На лючке бензобака какой ROZ/RON написан?
ЗЫ. В салоне тихо :super:

yHo · **#143**

nord.rd · **#144**

yHoMoMeHTo, ну дык и все

Лей что написано, и будет счастье, и то бензин у нас в стране совсем не соответствует тому, что написано на колонке... У меня на 3В указан мин.91 бенз, но я езжу на 98, для спокойствия

yHo · **#145**

лил бы, если бы был.

СашаЛуна · **#146**

Люди есть такой вопрос,наддув 1.4 но тахометр моментально вверх как будто сцепление пробуксовывает!)) Но не воняет!))

Pulse200 · **#147**

Алый » 19 Oct 2009, 22:44 писал:

felb
Гы! Вариант :ga-ga:

В гараже ща 5 колес висит на стене

Кстати разговаривал с парнем, который ходит в плаванье... так они от этой смазки отказались по причине того же прикипания!!! Говорит графиткой сейчас мажут!!!

А вообще! Кто чем мажет резьбы свечей, что бы не прикипали ?

Свечи тянуться с усилием 5-10Nm, без смазок и прочей химии. И все гуд.

Динамика роста давления наддува

Кто сейчас на конференции