Текущее время: 18 апр 2024, 22:15

Часовой пояс: UTC + 2 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #1  Добавлено: 03 июн 2012, 16:42 
Не в сети
Новичок

Рег.: 27 янв 2011, 19:43
Сообщения: 29
Город: Тернополь
Модель авто: AUDI 200
Год: 1989
Код двигателя: 1B
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Да
Здравствуйте соклубники. У меня такой вопрос по Украине - никто несталкивался с легализацией замены типа двигателя, тоесть замена бензинового двигателя на дизельный и его легализация, что бы в техпасорте было написано дизель. Интересует возможно ли такое, если да то какие сложности, какой порядок и приблизительная цена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #2  Добавлено: 03 июн 2012, 18:51 
Не в сети
Одноклубник
Аватара пользователя

Рег.: 13 авг 2008, 07:54
Сообщения: 701
Страна: Ukraine [Украина] (ua)
Город: Нововолинськ
Модель авто: audi
Кузов: Sedan
Год: 1996
Код двигателя: AEL
Тип КПП: 6МКПП
Код КПП: -
quattro: Нет
Имя: Рома
romrom

Переоборудование (переобладнання) нужно делать в гаи, по ценам незнаю, думаю в каждом регионе свои.
Например у нас замена цвета в техпаспорте примерно 800грн/100уе

зЫ: дизельная 200-ка по-моему не 200-ка! :sad:

_________________
098 25 15 835
066 350 86 16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #3  Добавлено: 03 июн 2012, 19:44 
Не в сети
Одноклубник
Аватара пользователя

Рег.: 11 янв 2012, 19:07
Сообщения: 946
Город: Днепропетровск
Модель авто: 200 2.2t
Кузов: Sedan
Год: 1989
Код двигателя: MС2
Тип КПП: 5МКПП
Код КПП: АОС
quattro: Да
Имя: Кирилл
ну если это 2,5тди то есть смысл)))
Но возникнут другие проблемы(коробка, кулиса в салон, кардан)
А вообще подьедь в МРЕО, там все скажут и покажут)))

_________________
Украина, Днепропетровск, +380504529550
audi 200 2.2 turbo quattro 1989
Девиз по жизни: "пиздец конечно, но погнали".
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #4  Добавлено: 05 июн 2012, 14:38 
Не в сети
Новичок

Рег.: 27 янв 2011, 19:43
Сообщения: 29
Город: Тернополь
Модель авто: AUDI 200
Год: 1989
Код двигателя: 1B
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Да
Спасибо за советы, попробую узнать в ГАИ, когда узнаю отпишусь про результаты, может ещё кому интересно. В планах именно 2.5 ТДИ. На счет того что дизельная 200 это уже не 200 согласен, но сама машина мне нравится за исключением расхода бензина. Так же думаю что 2.5 ТДИ будет неплохой вариант по тяге и расходу. На счёт остального (коробка, кардан) пока не думал. Сначала хочу "пробить" легализацию замены типа двига. А коробка своя не подойдет, и мой двиг и дизельный 5 цилиндров, моя механическая 5 ступка случайно не подойдёт к такому дизельному двигу, может кто знает???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #5  Добавлено: 05 июн 2012, 15:19 
romrom писал:
А коробка своя не подойдет, и мой двиг и дизельный 5 цилиндров, моя механическая 5 ступка случайно не подойдёт к такому дизельному двигу, может кто знает???

у нас тут даже две дизельных 200 было :)

Да ты же всё равно продаёшь свою. :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #6  Добавлено: 05 июн 2012, 16:27 
Не в сети
Друг Народа
Друг Народа
Аватара пользователя

Рег.: 13 дек 2010, 21:12
Сообщения: 3131
Страна: Ukraine [Украина] (ua)
Город: ---
Модель авто: 200
Кузов: Sedan
Год: 88
Код двигателя: ABP
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Да
Имя: Абдаллa
romrom писал:
может ещё кому интересно.

дизельная 200 это уже не 200

2.5 ТДИ будет неплохой вариант

моя механическая 5 ступка случайно не подойдёт к такому дизельному двигу


еще как интересно
как-то не беспокоит это
хороший вариант
подойдет , может не в лоб , может придется с маховиками\сцеплениями поиграться. старик Авсон точно знает. да и тема где-то была про это.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #7  Добавлено: 05 июн 2012, 19:03 
Не в сети
Новичок

Рег.: 27 янв 2011, 19:43
Сообщения: 29
Город: Тернополь
Модель авто: AUDI 200
Год: 1989
Код двигателя: 1B
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Да
Скажу правду, свою я продаю но можно взять уже с дизельным двигом, по докам бензин, но там ещё ньюанс стоит родная от бензы АКПП и в аварийном режиме, все подробности пока говорить нехочу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #8  Добавлено: 05 июн 2012, 19:14 
Не в сети
Audi200-Club TEAM
Audi200-Club TEAM

Рег.: 28 ноя 2010, 12:12
Сообщения: 3292
Страна: Ukraine [Украина] (ua)
Город: Киев
Модель авто: A-200 TQ
Кузов: Avant
Год: 1987
Код двигателя: MC1
Тип КПП: 5МКПП
Код КПП: AAJ
quattro: Да
Имя: Андрей
romrom, легальное переоборудование возможно лишь в случае соответствия системы, которую ты ставишь (по экологии) требованиям ЕВРО 4. Ну и эксперты, соответственно, отдельно поимеют тебя по трансмиссии.

_________________
Скрытый текст
Всё, что должно было быть сказано, давно уже сказано. Просто никто не слушал, поэтому приходится повторять сначала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #9  Добавлено: 05 июн 2012, 19:19 
Не в сети
Новичок

Рег.: 27 янв 2011, 19:43
Сообщения: 29
Город: Тернополь
Модель авто: AUDI 200
Год: 1989
Код двигателя: 1B
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Да
Свою я продаю, но нефакт что продам по такой цене как хочу. Если непродам то буду чтото делать со своей но что лучше незнаю. Уже задумывался и над установкой газа, и Январь 5 думал поставить, теперь вот по ходу продажи своей на одном из рынков увидел дизельную. Если свою не продам то думаю наперёд что и как делать. Денег чтобы эксперементировать и пробовать все из перечисленных вариантов нету, потому спрашиваю и думаю что и как делать чтобы потом непеределывать, и чтобы был хороший результат. Сразу скажу что Январь 5 могу прошить сам потому и рассматривал этот вариант, до этого у меня была десятка 2001 на Январе 5 (самый полный), сам прошивал результатом был доволен, поднял тягу и прибавил экономию. Если бы кто сказал что после прошивки авто стало шустрее и экономичнее я бы неповерил, но убедился сам что такое возможно тяга и экономия одноврнеменно. Двиг 2.5 ТДИ насколько знаю достаточно тяговит и экономичен, потому и думаю, прицениваюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #10  Добавлено: 05 июн 2012, 19:26 
Не в сети
Новичок

Рег.: 27 янв 2011, 19:43
Сообщения: 29
Город: Тернополь
Модель авто: AUDI 200
Год: 1989
Код двигателя: 1B
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Да
romrom, легальное переоборудование возможно лишь в случае соответствия системы, которую ты ставишь (по экологии) требованиям ЕВРО 4. Ну и эксперты, соответственно, отдельно поимеют тебя по трансмиссии.

sindikat.a.65
А почему ЕВРО 4, ведь если разобраться то бензин К-джет наверное не ЕВРО 4??? На счёт трансмисии тоже не понял, почему поимеют???. Есть же авто и на МКПП и на АКПП. Я в принципе по этому и создал тему чтобы кто знает объяснил толком какие есть подводные камни, чтобы тупо не попадать на бабло и в первую очередь начал изучать вопрос законности такой процедуры.Думаю что этот вопрос заинтересует многих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #11  Добавлено: 05 июн 2012, 19:44 
Не в сети
Audi200-Club TEAM
Audi200-Club TEAM

Рег.: 28 ноя 2010, 12:12
Сообщения: 3292
Страна: Ukraine [Украина] (ua)
Город: Киев
Модель авто: A-200 TQ
Кузов: Avant
Год: 1987
Код двигателя: MC1
Тип КПП: 5МКПП
Код КПП: AAJ
quattro: Да
Имя: Андрей
romrom, любое переоборудование ты делаешь под действующее на сегодня законодательство.
Думаю, тебе что-то подскажет Рома (Нововолынск), он ближе всего в твоём регионе к имеющему эту аккредитацию центру сертификации в Луцке. Либо нарой телефоны экспертов вот здесь и пообщайся. http://www.insat.org.ua/phpfiles/menu/contact/

_________________
Скрытый текст
Всё, что должно было быть сказано, давно уже сказано. Просто никто не слушал, поэтому приходится повторять сначала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #12  Добавлено: 05 июн 2012, 19:49 
Не в сети
Новичок

Рег.: 27 янв 2011, 19:43
Сообщения: 29
Город: Тернополь
Модель авто: AUDI 200
Год: 1989
Код двигателя: 1B
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Да
Спасибо за инфу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #13  Добавлено: 05 июн 2012, 19:56 
romrom
не мучай машину. Их и так очень мало осталось. Лучше уж действительно продай,чем Январи и ТДИ.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #14  Добавлено: 05 июн 2012, 20:01 
Не в сети
Новичок

Рег.: 27 янв 2011, 19:43
Сообщения: 29
Город: Тернополь
Модель авто: AUDI 200
Год: 1989
Код двигателя: 1B
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Да
Я пока не мучаю, пока продаю как есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #15  Добавлено: 06 июн 2012, 02:11 
Не в сети
Друг Народа
Друг Народа
Аватара пользователя

Рег.: 13 дек 2010, 21:12
Сообщения: 3131
Страна: Ukraine [Украина] (ua)
Город: ---
Модель авто: 200
Кузов: Sedan
Год: 88
Код двигателя: ABP
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Да
Имя: Абдаллa
sindikat.a.65 писал:
romrom, легальное переоборудование возможно лишь в случае соответствия системы, которую ты ставишь (по экологии) требованиям ЕВРО 4. Ну и эксперты, соответственно, отдельно поимеют тебя по трансмиссии.


Ах какие страсти Вы , батенька , рассказываете - мороз по коже! :blink:

Мы живем в самой свободной стране , у нас - можно всё! за отдельную плату , разумеется.
и все будет абсолютно законно
к слову: переходные плиты на ЛуАЗ под фольксовский 1.6 дизель (пассат 1-2)
продаются в комплекте с разрешением на переоборудование - и все законно.
массово переоборудованные на дизеля ЗиЛы и ГАЗоны - законны!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #16  Добавлено: 06 июн 2012, 02:17 
Не в сети
Друг Народа
Друг Народа
Аватара пользователя

Рег.: 13 дек 2010, 21:12
Сообщения: 3131
Страна: Ukraine [Украина] (ua)
Город: ---
Модель авто: 200
Кузов: Sedan
Год: 88
Код двигателя: ABP
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Да
Имя: Абдаллa
PZh писал:
Лучше уж действительно продай,чем Январи и ТДИ.

Откуда знаешь
что лучше а что хуже?
Сам испытал всё , или верные люди рассказывали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #17  Добавлено: 06 июн 2012, 13:33 
nikhts писал:
Откуда знаешь

оттуда,что 200 должна остаться 200 ;) (твоя не в счёт,её уже заколхозили до тебя ::) )


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #18  Добавлено: 27 ноя 2012, 20:22 
Не в сети
Одноклубник

Рег.: 02 мар 2010, 15:04
Сообщения: 427
Страна: Ukraine [Украина] (ua)
Город: Севастополь
Модель авто: А200 А100
Кузов: Sedan
Год: 1988
Код двигателя: MC AAH
Тип КПП: 5МКПП
Код КПП: AOC
quattro: Да
Имя: Андрей
Ну и что дальше? Где подевались?
Я тоже, про турбодизель, реально задумываюсь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #19  Добавлено: 27 ноя 2012, 20:23 
andgey писал:
Ну и что дальше? Где подевались?

да кажется та машина уже продалась.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #20  Добавлено: 27 ноя 2012, 21:00 
Не в сети
Друг Народа
Друг Народа
Аватара пользователя

Рег.: 13 дек 2010, 21:12
Сообщения: 3131
Страна: Ukraine [Украина] (ua)
Город: ---
Модель авто: 200
Кузов: Sedan
Год: 88
Код двигателя: ABP
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Да
Имя: Абдаллa
andgey
ну так бери и делай. не боись.
гаишный беспредел в Украине ( хвала Всевышнему! ) уже прошел.
а скоро и все остальное пройдет. где будешь топливо брать?
а солярон с трахтарами будут всегда , ясный пэрэц , люди же жрать хотять кажный день , стало быть колхозы - вечны!
а раз колхозы вечны - значит и солярка всегда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #21  Добавлено: 29 ноя 2012, 15:54 
Не в сети
Audi200-Club TEAM
Audi200-Club TEAM
Аватара пользователя

Рег.: 08 мар 2010, 21:09
Сообщения: 3880
Страна: Latvia [Латвия] (lv)
Город: Jūrmala
Модель авто: e39, A200
Кузов: Sedan
Год: 1991
Код двигателя: MC
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Да
Имя: Kaspar
первые тди конечно всеядны, но от плохой солярки они тоже со временем плохеют. ето раз. воровать, тобиш покупать ворованную солярку не хорошо, карма ржавеет. ето два. надо начинать с другого конца, не как легализовать, а кричать чтобы законы меняли. в цивилизации))) давно ето дело отменили. ето три))) если двигатель из той же модели, и крепёж его заводской, то можно ставить любой мотор из гаммы. у нас по крайней мере так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #22  Добавлено: 29 ноя 2012, 17:05 
Не в сети
Друг Народа
Друг Народа
Аватара пользователя

Рег.: 13 дек 2010, 21:12
Сообщения: 3131
Страна: Ukraine [Украина] (ua)
Город: ---
Модель авто: 200
Кузов: Sedan
Год: 88
Код двигателя: ABP
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Да
Имя: Абдаллa
Каспар , у меня в колхозе вся техника заграничная , новая\на гарантии , и поэтому присутствует контроль качества топлива.
ну а вот насчет вороства... сложный вопрос , сложный.
в любом деле существует некая доля естественных потерь.
если приложить свои усилия и эту долю потерь еще уменьшить , то сэкономленое можно считать своей премией за усилия. ;) имхо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #23  Добавлено: 29 ноя 2012, 17:28 
Не в сети
Audi200-Club TEAM
Audi200-Club TEAM
Аватара пользователя

Рег.: 08 мар 2010, 21:09
Сообщения: 3880
Страна: Latvia [Латвия] (lv)
Город: Jūrmala
Модель авто: e39, A200
Кузов: Sedan
Год: 1991
Код двигателя: MC
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Да
Имя: Kaspar
я вас умоляю, будем называть веши своими именами. если бы ето была ваша техника, вы бы на ето смотрели другими глазами, ночами кошмары бы снились на предмет сливания солярки вашими сотрудниками :ga-ga:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #24  Добавлено: 29 ноя 2012, 19:22 
Не в сети
Друг Народа
Друг Народа
Аватара пользователя

Рег.: 13 дек 2010, 21:12
Сообщения: 3131
Страна: Ukraine [Украина] (ua)
Город: ---
Модель авто: 200
Кузов: Sedan
Год: 88
Код двигателя: ABP
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Да
Имя: Абдаллa
сливание соляры у меня в колхозе исключают датчики джи-пи-эс на каждой единице техники , теперь все намного сложнее. ;)
и в этой стране по другому никак.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #25  Добавлено: 04 янв 2013, 21:40 
Не в сети
Одноклубник

Рег.: 02 мар 2010, 15:04
Сообщения: 427
Страна: Ukraine [Украина] (ua)
Город: Севастополь
Модель авто: А200 А100
Кузов: Sedan
Год: 1988
Код двигателя: MC AAH
Тип КПП: 5МКПП
Код КПП: AOC
quattro: Да
Имя: Андрей
А кто-нибудь переделывал на ТД дизель? Отчёты есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #26  Добавлено: 04 янв 2013, 22:06 
Не в сети
Audi200-Club TEAM
Audi200-Club TEAM
Аватара пользователя

Рег.: 08 мар 2010, 21:09
Сообщения: 3880
Страна: Latvia [Латвия] (lv)
Город: Jūrmala
Модель авто: e39, A200
Кузов: Sedan
Год: 1991
Код двигателя: MC
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Да
Имя: Kaspar
на вихрекамерный 2.0?? они ж не едут и все присмерти))) а так проблем 0. один провод нужен для запуска :bm:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #27  Добавлено: 04 янв 2013, 23:57 
Не в сети
Друг Народа
Друг Народа
Аватара пользователя

Рег.: 13 дек 2010, 21:12
Сообщения: 3131
Страна: Ukraine [Украина] (ua)
Город: ---
Модель авто: 200
Кузов: Sedan
Год: 88
Код двигателя: ABP
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Да
Имя: Абдаллa
переделывают массово.
нет, отчетов нет.
спрашивай что именно интересует , попробую помочь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #28  Добавлено: 05 янв 2013, 22:33 
Не в сети
Одноклубник

Рег.: 02 мар 2010, 15:04
Сообщения: 427
Страна: Ukraine [Украина] (ua)
Город: Севастополь
Модель авто: А200 А100
Кузов: Sedan
Год: 1988
Код двигателя: MC AAH
Тип КПП: 5МКПП
Код КПП: AOC
quattro: Да
Имя: Андрей
Хочу "AEL". Можно заказать конвертированный. С моей КПП вроде стыкуется. а что по электричеству? "AEL" вроде-как с мозгами!?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #29  Добавлено: 05 янв 2013, 22:55 
Не в сети
Audi200-Club TEAM
Audi200-Club TEAM
Аватара пользователя

Рег.: 08 мар 2010, 21:09
Сообщения: 3880
Страна: Latvia [Латвия] (lv)
Город: Jūrmala
Модель авто: e39, A200
Кузов: Sedan
Год: 1991
Код двигателя: MC
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Да
Имя: Kaspar
для аел нужна коса проводки с мозгами и датчиками, навыки использования ваг-ком. кулер наш оставляем. коробка встаёт, но на шоссе не ахти слушать завышенные обороты трактора, а дизельный короб дорог. по хорошему нужны електричекие подушки мотора, которые новые уже не выпускают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #30  Добавлено: 06 янв 2013, 08:13 
Не в сети
Одноклубник

Рег.: 25 мар 2010, 07:40
Сообщения: 291
Страна: Ukraine [Украина] (ua)
Город: чернигов
Модель авто: ауди 200
Кузов: Sedan
Год: 1990
Код двигателя: аеl
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Нет
Имя: Сергей
Цитата:
електричекие подушки мотора, которые новые уже не выпускают.
Все еще выпускается, но дорого, под 350 д.за штуку.Весь список писать смысла нет,дешевле будет купить донора . А еще дешевле продать свою , добавить денег и купить, что ты хочешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как легализовать замену типа двигателя.Украина
Сообщение #31  Добавлено: 06 янв 2013, 16:42 
Не в сети
Audi200-Club TEAM
Audi200-Club TEAM
Аватара пользователя

Рег.: 08 мар 2010, 21:09
Сообщения: 3880
Страна: Latvia [Латвия] (lv)
Город: Jūrmala
Модель авто: e39, A200
Кузов: Sedan
Год: 1991
Код двигателя: MC
Тип КПП: 5МКПП
quattro: Да
Имя: Kaspar
ни мой поставшик год назад сказал что сняли с производства. запасы ешо могут быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

© www.Audi200-Club.com
2006-2017